Snel(le) en Voorthuis (gewijzigde titel)

Alles wat met genealogie te maken heeft.
Gebruikersavatar
Odette
Berichten: 288
Lid geworden op: 15 dec 2010, 00:00

Snel(le) en Voorthuis (gewijzigde titel)

Bericht door Odette » 02 feb 2020, 11:05

Refererend aan deze post https://www.historischcentrumoverijssel ... 80#p197324
Egbert_ schreef:
31 jan 2020, 10:08
Momberen over Henrick Evertsen Snels kinderen: Jan Geerlichs en Willem Gerrijts.

Jan Geerlichs is Jan Geerlichs van Vilsteren (x 1626) Geesien Alerts, zus van de overleden Geertien Alers. En Jan Geerlichs zus van Lutger Geerligs (x 1609) Marten Alberts Backer (beide buiten de Dieserpoort)

Jacobien Alerts (x 1618) Berent Gerritsen, zij zus van Geertien Alers. Maar in 1644 blijkbaar overleden: de kinderen van Berent Gerrijtsen

Willem Gerrijts zal de zwager van Henrick Evertsen zijn: Willem Geerts Muller x Reintje Everts Snelle. Andere zus van Henrick Evertse: 11-03-1628 Claes Berents van Wije ruijter onder Generael Veer en Lijsebeth Everts n.w. van zal. Arent Verheijden buiten die Dieserporte
Drie kinderen van Evert Willems Snelle en Ida Wichers: Reintje, Hendrik en Elisabeth.
Mijn theorie: kan het zijn dat er een vierde kind was: Willem Everts? De naam van zijn vrouw weet ik niet, maar wel zijn kinderen:

M Herman Willems Snel †/1692 Gehuwd met NN Warners van der Vechte (werkhypothese)
V Ida Willems Snel †1710 Ondertrouw 5 september 1691, Zwolle, met Claas Knoops
M Wicher Willems Snel †/1692 Gehuwd met ? ?
M Evert Willems Snel
V Aaltje Willems Snel Gehuwd met Hendrik Bergman

Uit de testamenten van Ida Willems Snel blijken hun namen/verwantschap en ook hun kinderen.
Verkorte versie testament:

1 mei 1709 : Testament - Zwolle
Ida Willemsz Snel vrouw van hopman Claas Knoop (...) haar eheman 1000 car.glds, (...) twee zonen van wijlen haar broeder Hermen Snel met namen Warner Harmsz en Evert Harmsz yder hondert ryksdaalders, (...) aan de dogter Margrieta Harms al haar zilver-werk beneffens de gouden ringen die tot testatrices lijf behoren (...) haar universele erfgenamen haar neef Gerrijt Hendriks Berghman in de Vos bij representatie in zijn moeder zal. plaats voor een derde-part (...) zijn halve broeder Evert Gerrits Snel van deze erfenisse wel expresselijk uitgesloten. Het 2e derde deel (...) de vijf kinderen van haar broeder Wicher Willemsz, met naamen Jan Snel, Aaltje, Wibbegien, Yda en Elisabeth Snel (...) het laatste derde part de vijf kinderen van haar broeder Hermen Willemsz Snel met naemen Reint Herms, Warner en Evert Herms, voorts Margrieta en Reintje Herms (...)
Bronnen: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=28384

Dan het huwelijk van Herman Willems Snel. Ik zie 'op het internet' dat zijn vrouw zou zijn Willempje Derks die later hertrouwt in Heemse:
Dese sijn mij van D. Volt(elen) toegesonden den 21 juni 1674 Tonnijs Tonnissen, sone van Tonnijs Jansen, mulder in den Marrienborgh, en Willemtjen Derksen, weduwe van salige Hermen Willemsen, mulder in sijn leven tot Dalfsen
Datering: [1674] Dese sijn mij van D. Volt(elen) toegesonden den 21 juni 1674
dtbboek: Trouwboek 1662-1710
Pagina: 21vo
Bron: DTB kerspel Heemse


Maar ik denk, gezien ook de vernoemingen van zijn kinderen:

M Reint Herms Snel Gehuwd 10 november 1674, Zwolle, met Maria Crijns
Reint Herms Snel Gehuwd voor april 1711 met Juttien Jansen (ook wel: Juttien Goerts)
M Warner Herms Snel
M Evert Herms Snel
V Margrieta Herms Snel Gehuwd 23 februari 1692 (zaterdag), Zwolle, met Arent Jansen †/1711
V Reintje Herms Snel

dat hij getrouwd zou kunnen zijn met een dochter van Warner Henricksen van der Vechte x Reijntje Arents Verheijden.

Ik zoek bovenstaand te bevestigen of te ontkrachten. Graag jullie gedachten?

ETA het kan zijn dat Willempje Derks de tweede vrouw was van Hermen Willems. Het beroep zou best kunnen kloppen want de zoon Reint Herms Snel wordt ook wel genoemd Reint Herms Mulder.

ETA 2: Reijntje Arents Verheijden was de dochter van de door Egbert hierboven vermelde Lijsebeth Everts x Arent Verheijden.
Laatst gewijzigd door Odette op 03 feb 2020, 08:03, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 7374
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Snel(le) en Van der Vecht(e)

Bericht door ria van bessen » 02 feb 2020, 14:07

Willem Geerts Muller x Reintje Everts Snel
uit dit huwelijk:
- 1]Evert Willems
- 2]Hermen Willems – 5 kinderen – Warner, Evert, Margrieta, Reint en Reintje Harms
- 3]Wicher Willems – 5 kinderen - Jan Snel, Aaltje, Wibbegien, IJda en Elisabeth Snel,
- 4]Ida Willems geen kinderen [ huwt 2 keer]
- 5]Aaltje Willems x 1e Gerrit Willems, - 3 kinderen: Gerrit, Evert en kind NN Gerrits Snel - huwt 2e Hendrik Bergman – uit dit huwelijk zoon Gerrit Hendriks Bergman [=halfbroer van Evert Gerrits]

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 7374
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Snel(le) en Van der Vecht(e)

Bericht door ria van bessen » 02 feb 2020, 14:27

bericht 2

Hier hoort bij

Dalfsen deel 3 f330v dd 2 april 1665
Keurnoten Henrick Snel kerckmr. en jonge Jan Jansen Snijder
Willem Geerdsen kerckmr. swak van lichaam en liggende te bedde en Reintien Everts Snell geassisteerd met Jan Jansen Snijder d’olde als toegelaten momber en hebben bij forma van testament, codicil, uiterste wille of andersints genoemt en gemaakt, willen en …. mits desen ….approberende en in waarden blijven .. alsoedaene sij ..sigh? .. den also tussen haer beide testateuren en haer sone en schoondogter Herman Willemsen x Willemtien Derxen sijn opgerigt , vorders hebben testatoren malkander de enen de ander betuchtigt in de na te laten goederen van de regt….. tot beijder doot toe, so lange de langstelevende .. sonder te hertrouwen. Verder vermeldt hun ongetrouwde kinderen, geen namen.

Willemtjen is de dochter van Derk Werners.
Hermen Willems was muller te Dalfsen, zijn weduwe hertr met Teunis Teunissen muller.
bron - Wijhe invnr. 6 f415 - Actum Wijhe, 26 mrt 1677

Gebruikersavatar
Odette
Berichten: 288
Lid geworden op: 15 dec 2010, 00:00

Re: Snel(le) en Van der Vecht(e)

Bericht door Odette » 02 feb 2020, 16:02

Aaahh! Glashelder, dankjewel Ria.

Egbert_
Berichten: 866
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Snel(le) en Van der Vecht(e)

Bericht door Egbert_ » 02 feb 2020, 16:17

Reint Herms Snel Gehuwd voor april 1711 met Juttien Jansen (ook wel: Juttien Goerts)
21 april 1695: Reijnt Harmsen wed. van wijlen Maria Dwars molenaar alhier en Judith Geurts dogter van Jan Geurts Burgermr. tot Ommen, te Ommen ingesch.
28 januari 1683 Reijnt Hermsen j.m. mulder te Dalfsen en Marrijghijn Dircks j.d. van Wijhe attestatie gegeven op Wijhe of ter Heijnen

Reint Herms komt voor in het volgende verhaal:
https://mijnstadmijndorp.nl/app/histori ... n-bewoners

Gebruikersavatar
Odette
Berichten: 288
Lid geworden op: 15 dec 2010, 00:00

Re: Snel(le) en Van der Vecht(e)

Bericht door Odette » 02 feb 2020, 17:10

Dankjewel, Egbert. Dat is een heel waardevolle correctie. En een prachtig verhaal (en illustraties).

Volgende vraag:

26 mei 1705 - Zwolle huwelijk Huijgo Visschers wedenaar en Anna Snels j.d. getuij zijn vader en Willempien Jans huisvrouw van Tonnies Voorthuis [hij] moet Erffuijten doen. Is vertoont.
Kinderen
Marcus Visscher 1706-1706
Marcus Visscher 1707
Maria Visscher 1708-1716
Willemine Visscher 1709

Dit is denk ik Anneghijn dochter van Reijnt Hermsen múlder int kerkdorp en Marij Dircksen gedoopt 9 november 1684 - Dalfsen
bij sommige dopen van haar kinderen wordt zij ook genoemd Anna Reints of Reinders.

Hugo Visschers is een voorvader van mij maar via zijn eerste vrouw. En de getuige, Willempjen Jans huisvrouw van Tonnies Voorthuis, een voormoeder en tevens een doodloper.

30 juni 1685 - Zwolle Theunis Voorthuijs wed. bij d Camper poort en Willemtien Jans j.d. bij d' weduw van Brugem. Assinck. moet erfuijtinge doen
Ga Zwolle ondertrouwboek nr. 726 blz.68
Kinderen
Jan Voorthuijs 1686-/1690
Geertje Voorthuijs 1688
Johannes Voorthuijs 1690-/1692
Susanna Voorthuijs 1691-1730
Johan Voorthuijs 1692
Hendrik Voorthuijs 1693-1741
Evert Voorthuijs 1695-1749

Van Willempje Jans weet ik verder alleen dit:

april 1680 - Zwolle
Willemtjen Jansen wonende op den Dijk, doet belijdenis
Bronnen: HCO Generale Index Lidmatenboek (niet zeker of het om 'mijn' Willemtjen gaat hier)

3 juni 1709 : - Zwolle
Erschenen Theunis Voorthuis en des selfs huisvrouwe Willempjen Jans, tutore marito, en bekenden, om een welbetaelde summa van penninghe, aan Jan Schut zijn huisvrouw en erfgenaamen, te hebben gecedeert en getransporteert, doch de zulks kragt dezes, hun twee derde-parten van een huis, staande en gelegen omtrent het Eiland, aan de Stadsmuure, de wed: van secretaris Gerrijt Holt ter eenre en - - - ter andere zijde, waar van gen. Jan Schut zelf een derde-part toebehoort, zijnde vrij van alle bezwaar, belovende comparanten 't gecedeert te wagten & te waaren als regt is. Actum Coram Schepen Crans.
Bronnen: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=32682

14 juli 1719 : Begrafenis - Zwolle
Teunis Voorthuijs zijn weduwe Willempien begraven in de Bethlehemse Kerk
Ga Zwolle Begraafboek RBSO 739, blz. 246

Mijn vraag is: ziet iemand het verband tussen Anna Reints Snel en haar huwelijksgetuige Willempjen Jans? Of wie weet meer over Willempje?

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 7374
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Snel(le) en Van der Vecht(e)

Bericht door ria van bessen » 02 feb 2020, 20:04

Zwolle erfuitingen RA001-151
f322-f323 dd.29-06-1685
Momberen over de minderjarige kinderen van Effien [of Elsien] Deurinck: Albert Voorthuis en Zwier van Mettingen.
Tonnijs Voorthuis heeft erfuiting gedaan aan zijn 4 kinderen Jan, Hendrick, Annechien en Albert, en elk voor moeders goed bewezen 25 gl. en elk een zilveren lepel, zullende in cas van afsterven het ene succederen aan het andere. Belovende dezelve te onderhouden in kost en kleren en in nooddruft ttodat ze mondig zijn.
Actum coram Schepen Arnoldt van der Lawick.

Ik kan niet zo snel [!] iets over zijn 2e vrouw vinden.

Janny Lalkens
Berichten: 1769
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: Snel(le) en Van der Vecht(e)

Bericht door Janny Lalkens » 02 feb 2020, 21:15

Hoe kwam 2/3 deel van het huis dat Theunis Voorthuis en Willempje Jans tot ze het verkochten op 3 juni 1709 in hun bezit?

Woonde Theunis daar al in 1685 toen hij hertrouwde met Willempje? Hij was toen weduwnaar bij de Kamperpoort, dat kan toch nog wel in combinatie met een huis op 't eiland? Dat het daar om hetzelfde huis gaat?

Of kwam dat 2/3 deel via Willempje Jans in hun bezit? En wie is dan Jan Schut, die 2/3 koopt en in 1709 al 1/3 bezat?

Dochter Geertien is ongeveer 21 jaar en j.d. als ze 20-8-1709 met Aerend Voerenhout, j.m. trouwt. Getuigen: van hem: zijn vader en van haar: haar moeder. Hun kind Willem wordt 4 maanden later geboren, gedoopt 15-12-1709. Kan de verkoop in juni 1709 van dat 2/3 deel nog te maken hebben met het opzetten van een huishouding van Arentd en Geertien en met eventuele hulp van de kant van haar ouders?

Ik heb ooit een "gedwongen" huwelijk van een 15-jarige gezien en een maand ervoor leenden de ouders ik meen 1800 gulden en zetten een stukje bij de boerderij aan, een kamertje. Maar het gaat me in de zoektocht naar Willempje Jans vooral om die figuur Jan Schutte. Getrouwd met een zus van Willempje of zo iets?

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 7374
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Snel(le) en Van der Vecht(e)

Bericht door ria van bessen » 02 feb 2020, 22:06

Jan Schutte is getrouwd met Hillegonda Voorthuis, vandaar.

Janny Lalkens
Berichten: 1769
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: Snel(le) en Van der Vecht(e)

Bericht door Janny Lalkens » 02 feb 2020, 23:40

Jan/Johannes, Hendrik, Teunis/Tonnis, Albert en Evert of Eva zijn namen die veel voorkomen bij de familie Voorthuis. En dan is Hillegonda vermoedelijk een zus van Teunis? Of een nichtje? Zij staat nl. niet in de momberstelling van ene vader (?) Albert Voorthuis, 13-5-1685 f. 315. Of was Hillegonda toen al getrouwd en dan geen momber meer nodig? Wordt ze dan door haar man gesterkt?

In die momberstelling van 1685 van vader Albert staan een dochter Maria X Jan Jansen van Dam, een zoon Tonnis en daarna dezelfde Tonnis en Zwier van Mettingen als mombers van de minderjarige kinderen van overleden zoon Evert/broer van Tonnis. Vader Albert hertrouwt 18-5-1685 met Trijntien Wilms., wede. van Hendrik Herms an Vrouwenkerkhof.

Ene Hendrick Voorthuis X Els Holtvors/Holtvoort/Hooltvors hebben tussen 1698 en 1708 minstens 5 kinderen gekregen: Johannes, Albertus, Teunis, Eva en Theunis. Getrouwd in Ommen, vanuit Zwolle is daar de attestatie naartoe gegaan. Maar misschien kwam Els uit Ommen? Nicht van Swaentien van Borne. Ook van Lambert van Borne? Lambert van Borne hertrouwt 1-3-1697 en Teunis Voorthuis is dan een van de getuigen. Swane trouwt 1-5-1709 met Reinier Allebert, wedn. op Nieuwstad.

Vader Albert Voorthuis was getuige van Hendrik, leefde dus 22-3-1696 bij dat trouwen van Hendrik nog.

Maar nog steeds niets over Willempje Jans gezien.

Mogelijk is Geertje of Susanna de moedersnaam van de moeder van Willempje Jans. Ze heeft belijdenis gedaan in 1680, dus mogelijk rond ongeveer 1660 geboren.

Plaats reactie