bericht voor odette

Alles wat met genealogie te maken heeft.
Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 7218
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: bericht voor odette

Bericht door ria van bessen » 16 jan 2020, 14:06

Ik wil even dit aangeven.

Zwolle testamenten f140 dd.06-12-1805
Erschenen Hendrik van den Kolk gaande en staande en bij blijkend goed verstand en over zijn natelaten goederen begerende te disponeren, zo verklaarde testator te institueren tot zijn enige en universele erfgenamen zijn neef Egbert van den Kolk en zijn vrouw Janna Lubberts, om al zijn goederen erfelijk te profiteren. Legaterende dan nog aan de Gereformeerde Armen ter bedeling van Broederen Diaconen 25 gl. eens; aan Albert van den Kolk 800 gl. eens; aan Jan van den Bos 100 gl. eens; aan Frans van den Bos gelijke 100 gl. eens.
Actum coram Schepenen Zebinden en van der Wijck.


Is hij dus diegene die genoemd wordt in de akte die Odette hier heeft geplaatst ?
Is hij deze?
06-05-1781: Engbert - Herm van der Kolk en Lubbechien Engberts in Diese - Aaltjen Jacobs, in Berkum

NEEF van Vaderskant. Maar er staat niet bij aangetrouwd - wat er wel bij staat bij de anderen

Hoe zit dat eigenlijk?

Egbert_
Berichten: 820
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: bericht voor odette

Bericht door Egbert_ » 16 jan 2020, 14:14

Herman Gerrits Bosch boer aangetrouwde oom aan moederskant, Gerrit van 't Slot boer neef aan moederskant en Peter Jans van Gerner boer aangetrouwde neef aan moederskant allen wonende te Zwolle
De familie van moederskant zijn allen nakomelingen van Hermen Gerrits Bos Seijntje Jans.
- Herman Gerrits Bosch x (26-04-1799) Berentjen Bos (1778-1837). Zij is zus van Hermpjen Deze Harm Bosch bezit de boerderij die Hermen Gerrits Bos en Seijntje Jans destijds huurden

- Gerrit van 't Slot, gedoopt 22-04-1773, zoon van Peter Jans Slotman en Hermina Herms Bos, dochter van Hermen Gerrits Bos en Seijntje Jans

- Peter Jans van Gerner, geboren 11-01-1784 in Haarst, zoon van Jan Berends van Gerner en Hendrikjen Derks. Trouwde Seintje Arends, geboren 25-01-1777 te Diese, dochter van Egbert Jans en Aaltjen Herms, overleden 23-11-1814 te Zwolle. Ouders niet vermeld. Maar zij heeft een zus Herremina, gedoopt 05-07-1773, dochter van Egbert Jans en Aaltjen Herms, die overlijdt op 20-07-1838 als Hermina Arends, vader Egbert Arends en moeder Aaltje Herms Bos.

Neef is dus een rekkelijk begrip. Het zijn neven, of getrouwd met een nicht vanuit de moeder gezien. Vanuit het kind gezien achterneven.

Duidelijk is, dat er allemaal familie aanwezig is van de moeder van Hermpjen Willems (Rutgers/Brinker/Bosch).

En dat kan twee dingen betekenen
1) De familie van vaderskant van Hermpjen was compleet buiten beeld.
2) De familie van vaderskant van Hermpjen was dezelfde familie als die van haar overleden man Frederik Jans Brinker. En zat als dusdanig aan tafel.

Engbert van der Kolk en Jan Arendsen heb ik nog niet in beeld. Als ik ze gevonden heb meld ik dat.

Gebruikersavatar
Odette
Berichten: 189
Lid geworden op: 15 dec 2010, 00:00

Re: bericht voor odette

Bericht door Odette » 16 jan 2020, 14:28

ria van bessen schreef:
16 jan 2020, 14:06
(...)

Is hij dus diegene die genoemd wordt in de akte die Odette hier heeft geplaatst ?
Is hij deze?
06-05-1781: Engbert - Herm van der Kolk en Lubbechien Engberts in Diese - Aaltjen Jacobs, in Berkum

NEEF van Vaderskant. Maar er staat niet bij aangetrouwd - wat er wel bij staat bij de anderen

Hoe zit dat eigenlijk?
Ja ik denk dat hij dat is ja. https://gw.geneanet.org/cofranssen_w?la ... +kolk&oc=1
Hoe het verder precies zit, en wie Jan Arendsen is, weet ik ook nog niet.

Gebruikersavatar
Odette
Berichten: 189
Lid geworden op: 15 dec 2010, 00:00

Re: bericht voor odette

Bericht door Odette » 16 jan 2020, 14:29

Egbert_ schreef:
16 jan 2020, 14:14
(...)

- Peter Jans van Gerner, geboren 11-01-1784 in Haarst, zoon van Jan Berends van Gerner en Hendrikjen Derks. Trouwde Seintje Arends, geboren 25-01-1777 te Diese, dochter van Egbert Jans en Aaltjen Herms, overleden 23-11-1814 te Zwolle. Ouders niet vermeld. Maar zij heeft een zus Herremina, gedoopt 05-07-1773, dochter van Egbert Jans en Aaltjen Herms, die overlijdt op 20-07-1838 als Hermina Arends, vader Egbert Arends en moeder Aaltje Herms Bos.
(...)
Ah, thanks!

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 7218
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: bericht voor odette

Bericht door ria van bessen » 16 jan 2020, 14:34

Odette schreef:
16 jan 2020, 10:48
Vrederechter 1813 akte nr. 104

Deze akte, niet gerelateerd aan Hermpje Willems, zit tussen de reeks akten die haar wel aangaan (103 en 105).

Heden den dertienden Augustus agtienhonderd dertien. Compareerden voor ons Albert Hendrik Herman Queijsen vrederegter van het canton Zwolle departement den monden van den IJssel geassisteerd met den Heer Herman Barend Goedersoon griffier van dit ons vredegeregt. Hendrik Hoofd land eigenaar, Hendrik van der Kolk, Jan Schutte en Derk Jansen bouwlieden woonende binnen de gemeente van Zwolle dewelke verklaarden zeer wel te weeten dat de marke van Dieze meer dan honderd jaaren in Eigendom bezeeten heeft een stuk land geleegen buitendijks in Dieze genaamt de Mange (?) (.ange), groot acht mergen, waarvan wij acte aan comparanten hebben verleent, en daar van dit proces verbaal opgemaakt, 't welk door comparanten met en benevens ons en onzen Griffier hebben getekend ten Jaaren en dage als boven uitgesondert Derk Jans welke verklaart heeft niet te kunnen schrijven.

Kan dit ook het land - dorre mage - zijn?

Gebruikersavatar
Odette
Berichten: 189
Lid geworden op: 15 dec 2010, 00:00

Re: bericht voor odette

Bericht door Odette » 16 jan 2020, 14:40

Ik durf er niks van te zeggen, veel te weinig verstand van land in Diese.

Wel intussen dit:



Overledene
Jan Arentsen
Beroep
Landbouwer
Geboorteplaats
Zwolle
Geslacht
Man
Leeftijd
63

Partner
Hermpien Peters van 't Slot

Gebeurtenis
Overlijden
Datum
01-11-1841
Gebeurtenisplaats
Zwolle

Documenttype
BS Overlijden
Erfgoedinstelling
Historisch Centrum Overijssel
Plaats instelling
Zwolle
Collectiegebied
Overijssel
Archief
0123
Registratienummer
15280
Aktenummer
342
Registratiedatum
01-11-1841
Akteplaats
Zwolle
Collectie
Zwolle, registers van overlijdens
Opmerking
ouders niet vermeld

Janny Lalkens
Berichten: 1710
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: bericht voor odette

Bericht door Janny Lalkens » 16 jan 2020, 15:14

Ria, de eerste keer dat ik Mange (?) zag, zat ik ook aan Dorre Mage te denken. Het gaat om 8 morgen, dus dat is een oppervlakte, zo groot, dat we er vast nog wel eens weer op zullen terecht komen in wat nu deze week gefotografeerd is. Mange of Hange was ik nog niet eerder tegen gekomen in Diese

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 7218
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: bericht voor odette

Bericht door ria van bessen » 16 jan 2020, 15:36

Dorre Mage - ook wel dorremage - wordt wel vaak genoemd in de transportaktes, maar niet vermeld als buitendijks liggende.

Ik snap alleen het verband nog niet ; Engbert van der Kolk als neef van VZ.
De vader is Frerik Jans. Die als Hersevoort vermeld is. Maar is de zoon van Jan Rutgers vanwege het feit dat Gerrit van Aalderen x Hermpjen Brinkert de oom is van het kind van Frerik.

Engbert is niet aangetrouwd.
Er zit dan een rechtstreekse link met van der Kolk en Jan Rutgers, toch?
Engbert zijn vader is Hermen van der Kolk. Moeder is Lubbigjen Engberts Velthuis.

Egbert_
Berichten: 820
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: bericht voor odette

Bericht door Egbert_ » 16 jan 2020, 16:30

Jan Arentsen x Hermpien Peters van 't Slot. Hij overleden 01-11-1841, 63 jaar. Zij overleden 07-12-1846

Bijpassende dopen's:
- 15-02-1778 (geboren 13-02-1778) Jan (zoon van) Egbert Jans (en) Aaltjen Harms in Diese Aleida Jans, ook aldaar
- 11-10-1762 Hermpjen (dochter van) Peter Jans (en) Hermina Herms

Twee kinderen van Egbert Jans [Arends] en Aaltje Herms [Bos] aan tafel, de ene als familie vaders zijde, de ander vertegenwoordigd door haar man als familie moederszijde.

Toch maar die familie van Egbert Jans uitzoeken.
Er moet nog een Jacob Jans zijn (getuige trouwen), Aleida Jans (doopgetuige)

Egbert Jan komt ook uit de Diese, volgens trouwen 02-09-1771

Mogelijke ouders Jan Egberts uit Lenthe en Wilmpje Hendriks. Die woonden op een erf, dat volgens vuursteden 1682 behoorde aan Jan Hersevoort. Hij hoeft geen voorouder te zijn, maar kan ook naamgever voor het erf geweest zijn. En daarmee een verklaring kunnen zijn waarom Frederik Jans Brinkert Hersevoort wordt genoemd, door de buren (?)

http://home.kpn.nl/bu6gu1/Clooijenberg/#A426

Dit moet ik nog verder uitwerken.

Janny Lalkens
Berichten: 1710
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: bericht voor odette

Bericht door Janny Lalkens » 16 jan 2020, 17:04

In het Diezer markenboek staat in een bestand van 51 foto's bij foto 45: bovenaan, rechter kant:
no.96 Binnengasthuis 1 1/2 morgen nu Bartelt Jacobs op de Hersevoort

no. 98 ( in het 6e blok, beginnend bij de Urkstege) De wede. Albert Arends en de Erfgenaamen Harmen Bos 5 morgen [mogelijk een situatie rond 1770, maar dat staat er niet prcies bij.]

nú de wede. voorschreven en Willem Rutgers ( dat kan zijn vanaf 1766, huwelijk met Geertje Herms)

tans de weduw Egbert Arends waarvan in Dieze Harm Arents 2 morgen en desselfs suster [of dochter of broeder of nog wat anders] J. Arents 3
morgen
***
gecombineerd met dit: Quote: 15-02-1778 (geboren 13-02-1778) Jan (zoon van) Egbert Jans (en) Aaltjen Harms in Diese

Egbert Jans met achternaam Arends en Aaltje Harms, de weduwe Egbert Arends hierboven, zus van Geertje Herms ! , Egbert Jans Arends en Aaltje Herms als ouders van Jan Arends, gedoopt 15 febr. 1778. Die naam Arends heeft hij vermeodelijk bij de naamsaanneming behouden of geaccepteerd.

Plaats reactie