Muntz

Alles wat met genealogie te maken heeft.
Egbert_
Berichten: 4033
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Muntz

Bericht door Egbert_ » 29 aug 2023, 20:45

Ik wil nog wel graag even terugkomen op het begrip borgman

https://nl.wikipedia.org/wiki/Borgman_(edelman)
hieruit:
Een borgman (Duits: Burgmann) werd, vooral vanaf de 16e eeuw en in de Duitse landen, door zijn leenheer met de opdracht belast, voor hem een stadje of vlek te helpen verdedigen.
Het lijkt me dat borgman en burgemeester twee verschillende functies zijn, maar die wel gelijktijdig vervuld kunnen worden.
Een borgman was blijkbaar een soort van leenman. En een leenman kon burgemeester zijn, maar niet alle leenmannen werden burgemeester. En je hoefde ook geen leenman te zijn om burgemeester te worden.

Er waren overigens heel veel burgemeesters in Neuenhaus 17e eeuw. Dus dat er meerdere personen gelijktijdig burgemeester waren, lijkt hier zeker van toepassing.

ria jongman
Berichten: 2396
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Muntz

Bericht door ria jongman » 29 aug 2023, 21:46

Ja, zal best. Die verklaring. Geloof ik direct.
Maar in dit geval staat in één zin borgman bij zowel Jan Munts zijn vrouw als bij Lucretia wiens man zeker wel burgermeester was.
En de afkorting Borgm. die later wordt gebruikt bij het overlijden van Lucretia associeert met de afkorting Burgm.

Egbert_
Berichten: 4033
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Muntz

Bericht door Egbert_ » 29 aug 2023, 23:30

Niet dat het wat oplevert voor deze zoektocht, maar uit het Nederland's Patriciaat:
https://geneagraphie.com/members/pedigr ... 4_1968.PDF
Uit het eerste huwelijk o.a.:
1. Conrad Muntz, geb. c. 1543, richter en rentmr. te
Neuenhaus, t 1584, tr. le Gesine van Beveren; tr. 2e
Lucretia van den Berg.
Uit het tweede huwelijk een in mannelijke lijn
in 1776 uitgestorven tak in Overijssel en Bentheim.
(pag 142 volgens de scan, pag 145 van de pdf)

Janny Lalkens
Berichten: 2572
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: Muntz

Bericht door Janny Lalkens » 30 aug 2023, 00:40

Het probleem in dit onderwerp is het ontbreken van betrouwbare bronnen in o.a. Neuenhaus 1e helft 17e eeuw.

Nog wel gezien in Repertoria op de registers v.d.particuliere leenkamers in Overijssel, door Mensema verzameld: blz. 262 en 276: De heren van Frenswegen [het klooster?] bezitten tiendrechten op allerlei erven in gericht Emlicheim in 1583.

Jacobus Munnsen koopt die lenen en dan staat er:

1612: Jacobus, zoon van ROTGER Muntz.

Wordt het dan: Theodorus/Dietrich X o.a. Elisabeth Ingenhoven met o.a. zoon Coenraad, die in 1584 met zijn paard verdrinkt.

Coenraad Munts X Lucretia van den Berg hadden waarschijnlijk 4 kinderen :

1. Balthasar : sneuvelt in 1594

2. Henricus: kan vader zijn van onze Conradus in Zwolle, die met Gertruidt was.

3. Elisabeth

4. Rutger met waarschijnlijk een zoon Coenraad en volgens dit bericht kocht andere zoon Jacobus in 1612 of eerder tiendrechten? En misschien had Rutger ook een dochter Lucretia waar we ouders voor zoeken? Wat we nog steeds niet kunnen bewijzen.

***

Inventaris Ridderschappen van Overijssel, Mensema,
blz. 166 archiefnr. 1070/inv. nr. 38 fol. 335V-337 over overeenkomst tussen de Ridderschap en dr. Rutger Muntz in 1695 over de terugbetaling van 5000 goudguldens door Johan van Eschede. Waarschijnlijk bemiddelde Muntz en moest Van Eschede dat betalen aan de Ridderschap.

Inventaris stadsarchief Zwolle, ook van Mensema. Deel 2 blz. 197 nr. 2209 Jaartal 1726, persoon Henrica Munts. Boedelscheiding waarbij de persoon onder curatele staat of de stad heeft de administratie voor die persoon.

[ Lijkt me interessant dossier. Maar het zal ons niet brengen bij de gezochte ouders van Lucretia. Het begraven van Henrica, als dat hier aan de orde zou moeten zijn: 1725/1726 niet gevonden in Zwolle, ook niet op Bergklooster. J..L].

In de genoemde boeken komen de Muntzen vaker voor, maar het is nu al laat op de avond. Maar er staat bijv. dat Dr Balthasar Muntz in 1725 na de dood van zijn vader dr. Rutgerus Muntz een zaak overneemt t.b.v. mensen uit de Mulertfamilie. Plaats: erve Avernam te Marle onder Hellendoorn. Rutger begon in 1719 aan die zaak.

Slaat dat uitsterven in mannelijke lijn op Balthasar die in 1594 sneuvelt en op Henricus met mogelijke zoon Conradus te Zwolle met Borchardt als zoon uit * 1642, die kinderloos sterft. Maria sterft niet kinderloos, maar zij geeft de mannelijke lijn als vrouw zijnde niet door. We weten niets van Jan uit Conradus zijn huwelijk? Behalve dat hij in 1680 nog leeft.

Plaats reactie