bericht voor odette

[Egbert_]

...............................................................................................................................|| | Veltwijk nr. 880 |
..........................................................................................................#######...|| | Ramhorst nr. 879 |
======================= ...............|Harsevoort nr 897|........................ ||
| Peter op den Kolk, nr 896 | ===================================||
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .................................................................... ||======= =============
............................................................................................................................. || |nr. 878 ||nr. 877| nr.876|

Hierboven een schematische weergave van de kaart. Roodbruin zijn wegen. Nrs. uit vuursteden 1682 en 1751. Duidelijk is ook dat de op de kruising komend vanaf 876, 877 en 878 de route noordwaarts ging, en rechtdoor later is geteld.
Duidelijk te zien is dat Harsevoort tussen Peter op den Kolk ligt en Ramhorst. En dat Grote Peter op nr. 877 niet belendend is aan de Harsevoort. Maar wel weer als die gele hekjes een perceel van hem zijn.

[ria van bessen]

nr 877 Frerik Gerrits in VST 1682

en in 1732 op nr 877 olim [=voorheen] Hilbrant Berents nu Harsevoort

Hilbrant Berents jm te Herfte was gehuwd 17-4-1714 met Hendrikje Lubberts jd te Dieze

erfuitingen f32 dd.03-02-1738
Erschenen Arent Peters en Gerrit Berents als bij resolutie van gisteren aangesteld tot momberen over de 5 nagelaten kinderen van wijlen Hillebrand Berents en hebben bij handtasting deze momberschap aangenomen en beloofd dezelve naar behoren te zullen waarnemen.
Actum coram Schepen van Laer.

Vraag - was deze Hendrikje soms de dochter van Lubbert Freriks?

Vraag - er zijn dus 2 erven Harsevoort?

[ria van bessen]

bericht 2

Hier hoort nog bij

transport f151 dd.28-05-1718
Erschenen Jan Arentsz en deszelfs huisvrouw Hermina Jacobsz, Jacob Arentsz, Egbert Arentsz en deszelfs huisvrouw Aaltjen Willemsz, Albert Arentsz, Jacob Cornelisz en deszelfs huisvrouw Swaantje Arentsz, Hendrik Berentsz en deszelfs huisvrouw Jannigjen Arentsz en Willem Hendriksz met deszelfs huisvrouw Geesjen Arentsz, alle de vrouwspersonen geassisteerd zijnde met hun resp. ehemannen als momberen, tezamen erfgenamen van wijlen Arent Vreriksz, en bekenden voor een welbetaalde somme penningen te hebben gecedeerd en getransporteerd aan Hillebrand Berentsz en deszelfs huisvrouw Hendrikjen Lubbertsz, een huis en hof voorts berg en schuur staande en gelegen in Diese bij de Ramhorst aan de gemene weg, zo bij wijlen voorn. Arent Vreriksz en naderhand bij de eerste comparant bewoond en gebruikt is geweest.
Actum coram Schepen Kam. Queisen.

[Egbert_]

Ik heb geen dochter Hendrikje gevonden van Lubbert Freriks. Drie kinderen Herman, Swaantje en Derckje uit zijn eerste huwelijk. En uit zijn tweede huwelijk 9 keer dopen gevonden, maar geen Hendrikje.

- vuursteden 1682, nr. 897, eigenaar Jan Hersevoort, huurder Lubbert Everts. Hier woonde Frederik Jans Harsevoort.
- vuursteden nr. 897, eigenaar Bm= van Marle

(Henrik Harssevoort en zijn broeder Albert Harssevoort, zoons van Jan Hersevoort?)

- vuursteden 1682, nr. 877, eigenaar Frerik Gerrits
- huizenregister 1738, huis no. 877, olim [=voorheen] Hilbrant Berents nu Harsevoort
- wijkboek 1742, huis no. 277, Berent van den Bosch en vrouw, hij is van Dalfsen, woont hier 25 jaar en heeft 6 kinderen, koemelker, Gereformeerd
- vuursteden 1751, nr. 877, Beerent Bos

In Stift Essen:

Eenen camp landes, groot ongeveer drie mudden geseys, gehoorende onder 't weyde- ende saeylandt toe Diese, gelegen in de vryheyt van Zwolle

(xi:152) Berent Hilberts, mede voor zijn vrouw Seyntien Berents, na opdracht door Derck Veltwyck, diens vrouw Geertruid Vierdagh, Jan Arents, diens vrouw Hermina Jacobs, Jacob Cornelissen, Swaantien Arents, Willem Hendriks, diens vrouw Geessien Arents, Jacob Arents, Egbert Arents, diens vrouw Aaltjen Willems, Hendrick Berents, diens vrouw Jannechien Arents en Albert Arents
Datering: 1718 apr 30

trb Zwolle:

17-07-1694 Berent Hilbers van Rijssen wed. en Seine Berents j.d.

Berent van den Bosch is zoon van Hilbrant Berents, kleinzoon van Berent Hilbers ?

[ria van bessen]

Albert Hersevoort stelt als onderpand zijn koterplaats in Diese gelegen tussen de Ramhorst en Peter op den Kolck in 1692, bewoond door Engbert Lamberts.
Dat kan dan toch niet het erve genummerd 897 zijn?
nr 879 is de Ramhorst.

Jan Hersevoort is niet te traceren voor 1682.
Wel een later huwelijk van ene Jan Harsevoort

16-04-1694 Jan Hertsevoort j.m. Grietien Jansen j.d.
get. Monsj. Hertsevoort en Fijchijn Peters de bruijdegoms moeije

Albert en Hendriks zijn inderdaad broers, Albert heeft iig een dochter Eva Hersevoort en een zoon Albert Hersevoort, Hendrik een dochter Fennigje en mogelijk de zoon Jan uit 1694.

Het kan zijn dat Jan Hersevoort sr hun vader is maar daar heb ik nog niets over gevonden.

Van Seintje Berents en haar man weet Janny Lalkens alles.

[Egbert_]

Ik heb het nogmaals gecontroleerd:

vuursteden 1682, nr 897 eigenaar Jan Hersevoort, huurder Lubbert Everts
vuursteden 1682, nr 896 eigenaar Die Stadt, huurder Peter Vrijlink (= Peter op den Kolk)

Deze twee erven liggen aan de Katersteeg.

vuursteden 1682, nr. 879, eigenaar Juffrouw ter Borghe (=Ramshorst)

Dit erf ligt aan de Langenholterweg. (= van de stad naar het Haarsterveer.)

Het schema dat ik gegeven heb op 26 jan 2020, 14:44 klopt echt. Nr. 879 Ramhorst en nr. 880 Veltwijk liggen aan de Langenholterweg.

Die kruising van de Langholterweg en de Katersteeg maakt het lastig. Bovendien gaat de telling na de Reuvekamp (882), het meest noordelijke erf, helemaal in het zuiden van de Diese weer verder met nr. 883 de Hemel en nr. 884 de Klooijenberg. De teller loopt dan weer richting Ramshorst. Alsof hij eerst een noordelijk rondje maakt, en daarna een zuidelijke rondje. En bij de Harsevoort, nr. 897 en de Ramhorst nr. 879 raken de rondjes elkaar. Op die kruising van wegen. Verwarrend, maar het klopt allemaal wel.

Ook op kadasterkaart MIN04061A03 is het goed te zien. Bartels (= Harsevoort), perceel nr 426 aan de Katersteeg. Vandaar uit naar de kruising, in noordelijke richting langs de Langholterweg is het eerste erf Rammorst (= de Ramhorst), perceel 415

https://beeldbank.cultureelerfgoed.nl/a ... s=1&page=1

[Odette]

21 april 1710 : Zwolle
Evert Jansen van Langenholte man van Jannechien Sysen datum van testering: 14-03-1687
Bronnen: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=28384

Jannechien Sijsen was de zus van Aaltje, dat weet ik nu vrij zeker.
Het testament uit 1687 is op de langstlevende en er worden verder geen namen in genoemd, alleen 'naaste erfgenamen', wel is er bij Testatrice sprake van "zeker stuks lands tot Berkum, als mij van mijne ouders is aangekomen".
Als het testament wordt geopend en voorgelezen op 21 april 1710, na de dood van Evert Jansen, dan zijn daarbij aanwezig:

... testamentaire dispositie van Evert Janzen van Langenholt en des zelfs tegenwoordige wed: Jannechien Sijssen en opentlijk uitgelezen, alles in praesentie van van haar Wed; Sijse van Langenholte, de huisvrouw van Derk Veltwijk, de wed: van Derk van Langenholte als voogdesse van haar kinderen, Lubb: Freriks Veltwijk, Jan Fransen, Jan Everts en Jan Lubberts Veltwijk coram Schepenen van Rhijn en van Rijssen.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=28384

Klopt dit wel? Aaltje Sijsen is voor 1668 overleden. Één zoon gedoopt, Jan in 1667. Bij zijn tweede vrouw laat Arent Frericx twee keer een zoon Jan dopen. Kinderen uit dat tweede huwelijk zijn sowieso geen bloedverwanten van Aaltje Sijsen.

Als Arent Frericx hetrouwt: 24-11-1668 Arent Vrerix wedr te Diese, en
Hermtjen Jacobs j.d. uit Lierbroeck staat er niet bij dat hij erfuiting moet doen. Heeft Aeltien Sijsen wel erfgenamen?

Derk Veltwijk is uit het tweede huwelijk van Lubbert Frericks Veltwijk, dus geen bloedverwanten van Aaltje Sijsen. Lubb: Freriks Veltwijk is een broer van Arent Frericx, en Jan Lubberts Veltwijk zijn zoon. Kunnen die Veltwijk's niet simpelweg aanwezig zijn via hun moederskant? 1670 Lubbert Frericx, wed. te Diese, en Aaltien Jans j.d. te Langenholte

Goedemorgen. Puzzel! Ik ga me er in verdiepen.

[Odette]

21 april 1710 : Zwolle
Evert Jansen van Langenholte man van Jannechien Sysen datum van testering: 14-03-1687
Bronnen: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=28384

Jannechien Sijsen was de zus van Aaltje, dat weet ik nu vrij zeker.
Het testament uit 1687 is op de langstlevende en er worden verder geen namen in genoemd, alleen 'naaste erfgenamen', wel is er bij Testatrice sprake van "zeker stuks lands tot Berkum, als mij van mijne ouders is aangekomen".
Als het testament wordt geopend en voorgelezen op 21 april 1710, na de dood van Evert Jansen, dan zijn daarbij aanwezig:

... testamentaire dispositie van Evert Janzen van Langenholt en des zelfs tegenwoordige wed: Jannechien Sijssen en opentlijk uitgelezen, alles in praesentie van van haar Wed; Sijse van Langenholte, de huisvrouw van Derk Veltwijk, de wed: van Derk van Langenholte als voogdesse van haar kinderen, Lubb: Freriks Veltwijk, Jan Fransen, Jan Everts en Jan Lubberts Veltwijk coram Schepenen van Rhijn en van Rijssen.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=28384

Klopt dit wel? Aaltje Sijsen is voor 1668 overleden. Één zoon gedoopt, Jan in 1667. Bij zijn tweede vrouw laat Arent Frericx twee keer een zoon Jan dopen. Kinderen uit dat tweede huwelijk zijn sowieso geen bloedverwanten van Aaltje Sijsen.

Als Arent Frericx hetrouwt: 24-11-1668 Arent Vrerix wedr te Diese, en
Hermtjen Jacobs j.d. uit Lierbroeck staat er niet bij dat hij erfuiting moet doen. Heeft Aeltien Sijsen wel erfgenamen?

Derk Veltwijk is uit het tweede huwelijk van Lubbert Frericks Veltwijk, dus geen bloedverwanten van Aaltje Sijsen. Lubb: Freriks Veltwijk is een broer van Arent Frericx, en Jan Lubberts Veltwijk zijn zoon. Kunnen die Veltwijk's niet simpelweg aanwezig zijn via hun moederskant? 1670 Lubbert Frericx, wed. te Diese, en Aaltien Jans j.d. te Langenholte

Dat wat Egbert hier schrijft klopt, dit is de familie van Evert Jans van Langenholte.

Gezien het feit dat Jannechien Sijsen "Lubbert Vrerickz Veltwijck' haar zwager noemt https://www.historischcentrumoverijssel ... ff#p197031 kan het dan haast niet anders zijn of zijn vrouw Aeltien Jans was een zuster van Evert Jansen van Langenholte. Eens?

[ria van bessen]

Mee eens.


Jan Hendriks [van Langenholte] X Derkje Everts
uit dit huwelijk:
1[ Aaltje Jans x wedr. Lubbert Freriks [= Veltwijk z.v. Frerik Gerrits en Swane Berents van Graal]
2[ Evert Jans [van Langenholte] x Jannigjen Sijsen[=zus van Derkje Sijsen]
3[ Henrik Jansen [van Langenholte] x Jannigjen Willems
4[ Klaassijn Jans x Hendrik Jansen te Wijthem
5] Derk Jansen
6] Petertijn Jans x Jan Boisman
7] Marrichijn Jans x[Hendrik Jansen Backer]

uit 2e huwelijk van Jan Hendriks
Cijse

Zwolle testament f201-f202-f203 dd.03-03-1689
Erschenen Jan Boisman en zijn huisvrouw Petertien Janssen, zijnde hij gezond en zij ziek te bedde liggende en geassisteerd met de Secr. Holt als haar momber, en hebben over hun natelaten goederen gedisponeerd als volgt: testator heeft tot zijn erfgenamen geïnstitueerd zijn zoon Jannes van zijn overleden huisvrouw nagehouden, mitsgaders de kinderen die hij namaals zou mogen krijgen, om zijn gehele nalatenschap in gelijke delen te genieten, en mocht zijn zoon of de eventuele andere kinderen voor hem overlijden, stelt hij tot enige en universele erfgenaam zijn huisvrouw Petertien Janssen, en de goederen zullen na overlijden van de langstlevende erven en versterven op testators naaste vrienden en erfgenamen. Aan de armen legateert testator een pondt groot. Testatrice institueert tot haar enige en universele erfgenamen de kinderen die zij zou mogen krijgen, en bij overlijden zonder kinderen na te laten, haar eheman Jan Boisman, om al haar goederen erfelijk te genieten, onder conditie dat de goederen na overlijden van de langstlevende zullen erven op haar naaste erfgenamen. Aan haar broers en zusters, te weten Evert Janssen van Langenholte, Hendrick Janssen, Aeltien Jansen huisvrouw van Lubbert Frericks, Klaassien Janssen huisvrouw van Hendrick Janssen te Wijtmen, Derck Jansen, Hendrick Janssen Backer en Cijze Janssen, legateert testatrice, als ze zonder na te laten komt te overlijden. 15 hemden noch de beste noch de slimste, een roo rock, een blaauwe rock, een gevoerde stoffen rock, een zwarte Heerensayen schorte en een Bratoen jack, in gelijke delen te genieten. Aan haar ehemans zoon in gelijken val 2 ringen en haar zilverwerk dat ze op de zijdt draagt en aan de armen 10 pondt groot.
Actum coram Schepenen Gijsbert v. Ittersum en Diderick Vriesen.

[Egbert_]

Aanvulling uit de dtb Zwolle:

- 26-04-1646 Jan Henrijcksen Henrijck Claesen sone tot Langenholt, ende Derckijn Everts Evert Gerrijts N.D. tot Wijtman

- 04-11-1644 Jan Hendricksen laat zijn zoon Derrick dopen
- 20-07-1654 Jan Hendericks laat zijn dochter Aeltijen dopen
- 09-06-1661 Jan Hendricx en zijn vrouw Derickjen Everts laten hun dochter Petertjen dopen
- 02-04-1665 Jan Hendricx en zijn vrouw Derickjen Everts laten hun dochter Marichjen dopen
- 02-05-1669 Jan Hendricx en zijn vrouw Derickjen Everts laten hun dochter Grietjen dopen

- 09-08-1670 Jan Hendricksen wed: te Langenholte, ende Swaantien Hendricks j.d. int' Gagel

- 17-08-1671 Jan Hendericks en zijn vrouw Swaentjen Hendericks laten hun zoon Sijse dopen
- 29-09-1672 Jan Hendricks en zijn vrouw Swaentie Hendricks laten hun zoon Gerrit dopen

dopen Evert niet gevonden.
ouders Jan Hendriks:
- 12-06-1608 Henderick Clasen s. Clas Hendricks n.s. ende Peterken Egbers Egbert Jacubs d. beide woenende tot Harst
Peterken is een dochter van Egbert Jacobsen Kockert en Aechte

Swaantien Hendricks, de tweede vrouw is een van Grael, dochter van Henrick Berents van Grael en Beertien Willems