Klaas Batink en Jannigje Hendriks Douw

Alles wat met genealogie te maken heeft.
Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Klaas Batink en Jannigje Hendriks Douw

Bericht door ria van bessen » 23 mar 2020, 09:48

Ik ben aan het "spitten'' in stad Genemuiden.
Nog geen Jan Batink tegen gekomen.

De transcribent van de VOT 1795 kan van de naam Batink makkelijk Butink maken of Buitink.
Door onbekendheid met Batink en wel met Buitink.

Butink zag ik wel regelmatig vermeld in het ORA Genemuiden. Terwijl dat in het HFG 1795 Buitink is.

Patroniem Hendriks lijkt me qua kans een stuk kleiner - gezien de naam Hendrik van de 1e man van Jannigjen én haar eigen patroniem, maarhet kan.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Klaas Batink en Jannigje Hendriks Douw

Bericht door ria van bessen » 23 mar 2020, 11:39

bericht 2

Er is maar één Jan Buiting in de VOT 1795 - beroep castelijn
En deze is volgens het ORA Genemuiden gehuwd als Jan Butink met Trijntjen Bruintjes

stad Genemuiden dl 5 dd 10-09-1793
[foto 0349 - via HCO ]
Samenvattend. Hendrik Bruintjes, Hendrik Bruintjes Jansz., Rijkelt Bruintjes en Pouwel Lucas de laatste cav. voor de overige erfgenamen van de Burgm Wolter Bruintje transporten het huis eigendom van voorn. burgemeester staande tussen de huizen van Jacob Visscher en Jochem Groenewoud aan Jan Butink en Trijntje Bruintjes

volgens de gegevens van Simon Blok - zie topic Bruintjes op dit Forum
* Stijntje Hendriks Bruintjes x Jan Harms Buitink
= zoon Hendrik Jan geb 2-8-1794 Genemuiden x Genemuiden 02-05-1817 met Arendje Visscher

Mijn eerdere veronderstelling is niet kloppend te krijgen.
Want dan zou Hendrik Jan hun zoon ook Batink moeten heten, mocht de vader Jan later zijn hertrouwt met H. Overschot.

Dan blijft er nog één mogelijkheid - Jan Bate ?

roelofje
Berichten: 51
Lid geworden op: 16 mar 2020, 16:43

Re: Klaas Batink en Jannigje Hendriks Douw

Bericht door roelofje » 23 mar 2020, 14:31

Dat is jammer. Maar goed dat het uit te sluiten is. Dan is inderdaad jan Bate nog interessant. Ik kom de aangever van het overlijden van Hendrika Overschot wel tegen in de volkstelling. Tenminste Dirk Fuite.

roelofje
Berichten: 51
Lid geworden op: 16 mar 2020, 16:43

Re: Klaas Batink en Jannigje Hendriks Douw

Bericht door roelofje » 23 mar 2020, 15:05

Omdat ik geen online scans vond van de stukken van de subcommissie voor de Maatschappij van Weldadigheidvan Kampen heb ik een vraag naar het archief Kampen gemaild. Ik kreeg vandaag zeer uitgebreid antwoord.
Mijn vraag:
Mijn oudvader Klaas Batink (ook Bating 1784-1865) komt op 1 juni 1820 met zijn gezin aan in Willemsoord, als kolonist. Is er in de notulen iets over hem terug te vinden? Ik vraag me af waarom hij naar Willemsoord gaat. Den 17de van bloeimaand 1810 heeft Klaas Batink gebooren van Genemuiden de buiten burgerschap gewonnen, en daarvoor aan de stad betaald F98- 22-05-1815 verkoopt hij voor f400,- een huis. Brunnepe, Pannekoekendijk, nummer 10. In deze jaren lijkt hij dus niet in armoede te leven. Ik wil graag meer te weten komen over waarom hij naar Willemsoord gaat.

Het antwoord:
Geachte mevrouw Van Zutphen,

Gisterochtend, zondag 22 maart, heeft u het Stadsarchief Kampen een mail met allerlei informatie gestuurd aangaande uw oudvader Klaas Batink, ook wel Bating genaamd.

U geeft hierin aan mij de volgende informatie:
- Op 1 juni 1820 met gezin naar Willemsoord vertrokken.
- Op de 17e van de bloeimaand 1810 het buitenburgerschap gewonnen.
- Geboren te Genemuiden.
- Een huis verkocht te Brunnepe op 22 mei 1815.

U zou graag willen weten wat Klaas Batink is overkomen, dat hij in Willemsoord is terecht gekomen.

Als eerste ben ik afgegaan op de verkoop van dat huis in 1815. Deze akte heeft inderdaad op genoemde datum plaats gevonden en wel ten kantore van notaris Augier te Kampen.
Dit was eenvoudig te achterhalen. Ik stuur u een scan van de bewuste notariële akte als bijlage bij dit bericht mee. (Toegang 00124, Notariële akten notaris Augier, inv. nr. I-519A, nummer 0629 d.d. 22-05-1815). In deze akte is sprake van de verkoop van een woning aan de Pannenkoekendijk 10. Ik heb geprobeerd om te achterhalen welk pandnummer/ perceelnummer/ locatienummer dat nu, anno 2020, zou zijn maar dat is me, in de beperkte tijd dat ik gratis voor een klant kan zoeken, niet gelukt. Wel weet ik, dat huisnummers in Brunnepe (Wijk 5 van de stad Kampen) om de zoveel jaar een vernummering ondergaan. Daardoor verandert deze nummering grofweg om de tien jaar. Op een gegeven moment loopt het voor Brunnepe in dit geval dood. Wel weet ik, dat dit bewuste pand wat genoemd wordt in 1810, in de directe omgeving moet hebben gestaan van een kalkoven.

Ten tweede ben ik voor de zekerheid gaan zoeken in het Burgerboek van Kampen, omdat u het heeft over Burgerrecht. Hiervoor heb ik gezocht in archief toegang 00001, Stadsbestuur Kampen 1251-1815 (ook wel: Oud Archief Kampen (OAK)), inventarisnummer 334, Burgerboek 1672-1868. Hierin kwam de naam Batink of Bating niet voor.
Voor de zekerheid heb ik toen ook gekeken in het genoemde archief maar dan in inventarisnummer 365, Register van aangenomen geslachtsnamen te Kampen, ingevolge het Keizerlijk decreet van 18 augustus 1811. 1811-1826. Hierin was echter ook niets van, of over, een Batink of Bating terug te vinden.

Daarna ben ik gaan zoeken in het archief waar u mee komt in uw hierboven al aangehaalde mail: Toegang 00155 Subcommissie van de Maatschappij van Weldadigheid te Kampen, 1818-1864. Hierbij heb ik alleen gekeken in inventarisnummer 1, Notulenboek 19 augustus 1818 t/m 15 januari 1829. De overige archivalia geven namelijk geen inzicht in het gebeuren uit de voor u relevante periode.

Ik heb me bij het raadplegen van het bewuste notulenboek vooral geconcentreerd op de bloeimaand van het jaar 1819 en 1820, zo’n beetje deze periode. ( Voor de Nederlands/ Franse jaartelling in die tijd is dit de maand mei, voor de Franse jaartelling in de bewuste periode kan hier ook de maand juni worden bedoeld). Als Klaas Batink naar Willemsoord gaat, zal dat ongetwijfeld een flinke voorbereiding nodig gehad hebben. Een opname in de koloniën als Willemsoord, Frederiksoord, Wilhelminaoord moet voor betrokken personen en gezinnen bijzonder ingrijpend zijn geweest. Zeker niet iets, waar met verlangen naar kon worden gekeken. Het leven in die locaties was hard en zwaar.

Ik kan, en moet u echter zeggen dat ik in het bewuste notulenboek niets ben tegen gekomen op de naam Bating of Batink, en ook niet op de naam Klaas.
De Regenten van de Subcommissie van de Maatschappij van Weldadigheid, zijn in de periode die voor u relevant moet zijn, druk met het sturen van 6 wezen en twee huisgezinnen (waarvan een gezin met de nam Dalszem) naar Frederiksoord. Als ik zo kijk naar alle inschrijvingen, verwijzingen en dergelijke, is het Frederiksoord wat de aandacht heeft van deze Kamper Regenten, geen andere locaties ( dat begint pas later). Verder zijn de Regenten druk bezig met het binnenhalen van gelden en het onderhouden van contacten. Geen spoor dus van Batink of Bating.

Daarbij kan ik waarschijnlijk het volgende opmerken:
U had het er al over, dat Klaas Batink/ Bating geboren was in Genemuiden en dat hij blijkbaar een buiten burgerschap gewonnen heeft. In Kampen kan ik van een dergelijke inschrijving inzake burgerrecht niets terugvinden in het bewuste Burgerboek. Dit bracht me op het idee, om na te gaan of Genemuiden nu een dorp was/ is, of een stad. Het blijkt, dat Genemuiden een stad is, en deze Rechten heeft Genemuiden verkregen van Jan van Nassau in 1275.
Dit betekent dan ook, dat het Genemuiden is die buiten Burgerschap kan verlenen aan Klaas Batink/ Bating in 1810, en niet Kampen. In Kampen komt hij immers in de registratie niet voor.
Zou het zo kunnen zijn, dat Genemuiden ook een Commissie had voor de Maatschappij van Weldadigheid? Ik zelf houd deze mogelijkheid open, omdat u het in uw bericht erover heeft dat Klaas Batink naar Willemsoord ging, een andere kolonie dan Frederiksoord, waar blijkbaar de Kampense Commissie voor de Maatschappij van Weldadigheid op gericht is.
Ik acht dit niet onmogelijk.

Ik zelf kom dus niet verder. Misschien dat u zich moet consenteren op de archieven van de stad Genemuiden….? Naar mijn weten worden deze momenteel bewaard bij het Historisch Centrum Overijssel (HCO) te Zwolle. (https://historischcentrumoverijssel.nl/).
Naar mijn weten kan ik op dit moment niet veel meer voor u betekenen.

Met vriendelijke groet,
Otto Ottens
Historicus en Informatiespecialist

Ik heb de scan ook van de verkoopakte. Opmerkelijk is dat Klaas Batink ondertekent met Klaas Bating. En zijn vrouw met Janchien Dou. Waarbei de K van Klaas er apart uitziet. En ook zou er net zo goed Jeinchien kunnen staan. Ik weet niet hoe ik de scan hierbij zou kunnen doen.

roelofje
Berichten: 51
Lid geworden op: 16 mar 2020, 16:43

Re: Klaas Batink en Jannigje Hendriks Douw

Bericht door roelofje » 23 mar 2020, 15:17

[https://www.dropbox.com/home/stamboom?p ... Batink.jpg][/url]
https://www.dropbox.com/home/stamboom?p ... atink2.jpg

Even proberen of zo de scan te zien is.
Ik heb moeite met het lezen van delen.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Klaas Batink en Jannigje Hendriks Douw

Bericht door ria van bessen » 23 mar 2020, 15:46

Nou, dat was wel aardig van Kampen om dit voor je te willen doen. Jammer dat het niets oplevert.
Ook jammer dat hij niet heeft gevonden wat echt wel werkelijkheid is, namelijk dat Klaas Buiting de buiten burgerschap in Kampen heeft aangevraagd. Niet in Genemuiden.

Raar is wel dat in het bewuste boek Oud Archief Kampen (OAK)), inventarisnummer 334, Burgerboek 1672-1868 niet te vinden is dat hij deze burgerschap koopt, terwijl dat wel in mijn transcriptie staat.

In het bewuste boek

Op Folio 261
begint met Den 14 mey 1789

en dan 37 plekken verder.

genoteerd nà

Den 21 grasmaand 1809
Hendrik Jans gebooren te Camperveen heeft de buiten burgerschap gewonnen en daar voor betaald F98-

Den 17de van bloeimaand 1810
Klaas Batink gebooren van Genemuiden heeft de buiten burgerschap gewonnen, en daarvoor aan de stad betaald F98-

Den 18 april 1812
Jan Kamphof geboortig van ..... [niet ingevuld] heeft de buiten burgerschap gewonnen en daarvoor aan de stad betaald F98-

Je kunt nog een poging wagen?
Want nu lijkt het net of ik je wat wijs heb gemaakt.

roelofje
Berichten: 51
Lid geworden op: 16 mar 2020, 16:43

Re: Klaas Batink en Jannigje Hendriks Douw

Bericht door roelofje » 23 mar 2020, 16:48

Fijn dat je daar meteen op reageert. Ik twijfelde niet aan je info. Ik vroeg me nu wel af of het om Genemuiden kon gaan. Maar dat leek me vreemd omdat hij daarna in Brunnepe een huis verkoopt.
Ik ga hem nog even terugmailen met de info van de transcriptie. Je kunt je wel afvragen hoe goed hij verder is in zoeken...

Ik heb net nog een goed aantal volkstellingen in de omgeving van Genemuiden bekeken. Geen Batink, Bating, Buitink of Overschot.
(Zwartsluis, Hasselt , Hasselterkerspel , Kamperveen, mastenbroek )

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Klaas Batink en Jannigje Hendriks Douw

Bericht door ria van bessen » 23 mar 2020, 20:15

Hopelijk is het goed getranscribeerd, het blijft altijd mensenwerk.

Dit is wel een aanwijzing?

Bruidegom
Harm Jans Keppel
Beroep
mattenmaker
Geboorteplaats
Genemuiden
Leeftijd
36
Bruid
Jantje Gerrits Visscher
Beroep
mattenmaakster
Geboorteplaats
-
Leeftijd
27
Vader van de bruidegom
Jean Keppel
Moeder van de bruidegom
Roelofje Harms Visscher
Beroep
mattenmaakster
Vader van de bruid
Gerrit Harm Visscher
Moeder van de bruid
Hendrikje Jans Overschot
Beroep
mattenmaakster
Gebeurtenis
Huwelijk
Datum
20-05-1813
Gebeurtenisplaats
Genemuiden

Akte no 15
Heden den twintigsten Maart des jaars achttien honderd veertien des middags ten drie uren zijn naar ons Carel Scheidius beambte van den civielen staat en Burgemeester der stad Genemuiden canton Kampen verschenen Dirk Fuite van bedrijf koeboer oud twee en zestig jaren en Harm Jans Keppel oud acht en zestig jaren Mattenmaker beide binnen deze gemeente woonachtig.
Dewelke ons verklaard hebben dat Hendrika Overschot weduwe van Jan Batink van bedrijf Mattenmaakster, oud omstreeks drie en vijftig jaren, heden morgen ten vijf uren binnen deze gemeente is overleden. Waarop wij beambten van den civielen staat bovengenoemd ons met de gezegde getuigen hebben begeven in het huis waar zich het ligchaam van den overledenen bevindt en ons verzekerd hebben, dat gezegde Hendrika Overschot wezenlijk afgestorven is.
Van al het welk wij de tegenwoordige acte hebben opgemaakt, die wij op de beide registers hebben overgeschreven en getekend met de getuigen, na gedane voorlezing op gezegden dag maand en jare.

Zit wel een verschil in leeftijd, maar hij kan de opa zijn van eerstgenoemde Harm

Egbert_
Berichten: 3958
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Klaas Batink en Jannigje Hendriks Douw

Bericht door Egbert_ » 23 mar 2020, 20:40

ria van bessen schreef:
23 mar 2020, 15:46
Den 17de van bloeimaand 1810
Klaas Batink gebooren van Genemuiden heeft de buiten burgerschap gewonnen, en daarvoor aan de stad betaald F98-
Opvallend dat het verwerven van de buiten burgerschap vrijwel direct is na het opzeggen van de pacht van erf 6 van de Mandjesweerd, april 1810. Voor het opzeggen van de pacht, of het overdragen, moest toestemming verkregen worden. Veel voorbeelden zijn te vinden in de apostillen.
https://www.stadsarchiefkampen.nl/meer- ... apostillen

Helaas stoppen die bij april 1809. Maar het verzoek van de schoonvader van Klaas Bating, Hendrik Aarts Douwe, zit er nog wel bij:
294.Den 3 Julij 1806, fol.92.Op de Requeste van Hendrik Aarts Douwe, meijer van deezer Stadserve No.33, door zijne hoge ouderdom van tagtig jaaren, zig buiten staat bevindende het voortz(chreven) erve te kunnen bemeijeren; verzoekende overzulks hetzelve in pagt te mogen overdoen aan zijn schoonzoon Hendrik Dries, getrouwd met zijn dogter Jannegje Hendriks Douwe, welke bij den Requestrant zijn inwonende.Was geapost:De overdoening van het gelibelleerde erve op dezelve conditien, als het verpagt is, wordt mids deezen geaccordeerd, mids egter door den nieuwen pagter Hendrik Dries de kosten van het zegel worden betaald.[In marge: Het Request was geschreven op een zegel van tien stuivers. De pagt van het erve bedraagt in agt jaaren f.210 = 10 =, is dus het Apostil geschreven op een zegel vanf.55 = = In fidem A.J. Lemker, secret.]
Opmerkelijk wel, dat hier gesproken wordt van stadserve no. 33, terwijl in het boek van J. Grooten Hendrik Aarts Douwe de pacht overdraagt van erf 6/zesde erf van de Mandjeswaard.

Klaas Bating zal in 1810 ook een verzoek hebben ingediend, maar ik weet niet waar dat gevonden moet worden.

Gaf de (buiten) burgerschap niet het recht om vee te laten grazen op de stadsweiden ? En dat hij daar gebruik van wilde maken, nu hij niet meer op de Mandjeswaard boerde ?

Egbert_
Berichten: 3958
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Klaas Batink en Jannigje Hendriks Douw

Bericht door Egbert_ » 23 mar 2020, 22:54

roelofje schreef:
23 mar 2020, 15:05
Het antwoord:
....
In deze akte is sprake van de verkoop van een woning aan de Pannenkoekendijk 10. Ik heb geprobeerd om te achterhalen welk pandnummer/ perceelnummer/ locatienummer dat nu, anno 2020, zou zijn maar dat is me, in de beperkte tijd dat ik gratis voor een klant kan zoeken, niet gelukt.
Volgens kadaster 1832 is wed Rutger Velthuis geb Wilhelmina eigenaar van perceelnummer 124 te Brunnepe, Kampen. Dit zal het erf zijn, dat zij en haar man van Klaas Batink kochten

http://hisgis.fa.knaw.nl/?db=nederland& ... overijssel

Kadasterkaart is ook te zien/downloaden met de volgde link:
https://beeldbank.cultureelerfgoed.nl/a ... s=1&page=1

Inzomen op de naam Togtsloot, ongeveer midden-links op de kaart. De percelen 122, 123 en 124 zijn eigendom van de Rutger Velthuis geb Wilhelmina.

Plaats reactie