Snel(le) en Voorthuis (gewijzigde titel)

[Odette]

Goedemorgen.

Haha dankjewel! In de eerste helft worden genoemd verwanten van Berent Gerrits Visscher, uit Wapenveld, die zijn grotendeels in kaart gebracht door Piet Heres, aan wie ik heel veel van de gegevens ook te danken heb. De tweede helft zijn de verwanten van Derkje Berents.

Superinteressant. Zin in puzzelen? Altijd wel

[ria van bessen]

Aha Piet Heres, ja die ken ik wel

[Janny Lalkens]

30 juni 1685 :

Zwolle Theunis Voorthuijs wed. bij d Camperpoort en Willemtien Jans j.d. bij d' weduw van Brugem. ASSIBNK (!) . moet erfuijtinge doen
Ga Zwolle ondertrouwboek nr. 726 blz.68

Zij laten Susanna dopen in 1691.

Otr. Zwolle 12 nov. 1687 Getrouwd 28-11-1687 Bartolt Hendricks j.m. en SUSANNA van Grevenbroek wed: va Jan Assink beide in de Bitterstraat

Erfuiting 18-11-1687 f. 372 Mombers: Jan Thomas Nouwe en Warner ter Stege. 3 kinderen van wede. Susanna: Trientien, Berentien ( elk f 60,-) en Jan : f 50,- en weefgetouw van zijn vader. Ook nog elk 3 hemden en 1 zilveren lepel.

Dochter Susanna genoemd naar de werkgeefster van Willemtje, waar Willemtje vóór haar huwelijk werkte?

[ria van bessen]

Die was mij ook opgevallen.

22-06-1675 Jan Assinck, J.M., opt' Eijlandt, ende Susanna van Grevenbroeck, J.D. in de Bitterstrate

Maar behalve de naam Assink vond ik geen connectie. Ze is bovendien te jong om Willemtje haar moeder te zijn.

Zou wel een zus kunnen zijn, maar dat is helaas ook niet het geval.
Toen gedacht misschien is Willemtjen de dochter van Jan Jansen van Grevenbroek, de broer van Susanna. Geen idee waarom ze dan een dochter naar deze Susanna vernoemd, maar goed ...

en dit boven tafel gekregen.

Jan Jansz
Achternaam:
Grevenbroeck, van
1660-12-25
Tekst:
komt met attestatie uit Haarlem


Jan Jansz van Grevenbroeck jm w. in de Bitterstraat
X Ng Zwolle 24-11/30-12-1660 met Hendrickjen Alberts van Almelo – de procl gaan te Haarlem

Jan Jansen
Achternaam:
Grevenbroeck, van
1662-03-20
Tekst:
en zijn vrouw Hendrickien Alberts Prins laten dopen
20-03-1662 Albert
1664 Abram
1669 Isack

Geen Willem/Willemtje

[Janny Lalkens]

Als familie kon ik geen Susanna aan Willemtje plakken, maar ze werkte voor haar huwelijk bij de wede. Assinck en er was toen in die tijd van Willemtjes huwelijk een wede. Assinck met de voornaam Susanna. Dus daarom vroeg ik me af, of Willemtje ook een dochter naar haar werkgeefster kan hebben genoemd.

Ik had wat kinderen gevonden die als Willemtje Jans te Zwolle waren gedoopt en ook wat vrouwen die zo'n 20 jaar later als Willemtje Jans trouwden, maar die kan ik nog niet combineren en dan wegstrepen, ook omdat in die periode na 1682 een tijdlang de huwelijksgetuigen er niet bij staan.

[ria van bessen]

bericht 2

Wat is eigenlijk de juiste doopdatum van Susanna Voorthuis?

[Janny Lalkens]

Gedoopt Zwolle 701/16 16 Junij 1691 Susanna d. van Teunis Alberts Voorthuijs en Willemina Janz

[ria van bessen]

Janny, bedankt, ik kon het niet vinden via de GI.

Nog iets anders

Zwolle erfuitingenn f254 dd.23-11-1682
Momberen over Jan Tonnijsz nagelaten minderjarige kind: Swier van Mettingen en Arent Remmelts.
Berentien Willems heeft verklaard aan haar kind van haar overleden eheman nagehouden, voor vaders goed niet te kunnen bewijzen.
Actum coram Schepen Kamener Meuwsen.

03-12-1682 Jan Otten j.m. in Assenderp, en Berentien Willems wed: van Jan Tunis buiten de Sassen poorte Heeft Erffutinge gethoont en is getrouwt

1e huwelijk
Den 20. April 1672.
14-05-1672
Jan Teunisen j.m. voor de Sassenpoorte ende
Berentjen Willems van de Luire mede voor de Sassen-poorte

Zou zij een dochter Willemtjen kunnen hebben?
Ik kan alleen geen doop vinden van van dit stel.

[Janny Lalkens]

Ik wil best een doop zoeken, maar "onze" Willemtje trouwt in 1685, ze zou dan 12 of 13 jaar zijn als ze een dochter is van dit echtpaar Jan Teunissen X 1672 Berentje Willems?

De boeken die Peter Klunder heeft bewerkt, Transporten Zwolle 035 1687-1696 en 085 1711-1726 , heb ik gelezen en in 035 niet echt iets gevonden m.b.t. Willemtje Jans en Tonnis Voorthuis.

Maar in boek 085 staan wel geregeld de namen Hugo Visscher en Hendrik Voorthuis. Hendrik als stiefzoon van Willemtje, uit het 1e huwelijk van Teunis Alberts Voorthuis. Hij staat dan in een akte samen met bijv. Goris van Duiren en Hermen Snel. Eén van hen zet dan in als een perceel ( een huis/erve en/of land) tijdens een verkoop wordt aangeboden. Eerste inzet. Kreeg je daar dan een bepaald percentage aan geld van? In ieder geval: vaak koopt dan iemand anders dat onderdeel, maar soms blijft de eerste inzetter er aan hangen. Bijv. Hugo Visscher zet in en houdt de slag. Dan zijn bijvoorbeeld Hermen Snel en Hendrik Voorthuis zijn borg. Bijv. f 405 febr. 1722, al is dat dan toevallig een voorbeeld waarbij Hugo niet de eerste inzetter is maar de uiteindelijke koper. Wel zijn daar zijn borgen Goris van Duiren en Hermen Snel. Het is het 1e perceel en het gaat om f 1900,- Alsof het een vast clubje is dat in wisselende samenstellingen samenwerkt. De ene keer is de ene de inzetter, dan is hij eens een keertje de koper, dan doet hij mee als borg. En samen opgeteld gaat het om heel veel geld. Om honderden en duizenden.

[ria van bessen]

Ja, natuurlijk ! je hebt gelijk. Dat gaat niet.

Wat die borgen betreft, geen idee.
Ooit met het zoeken naar Thijs Snel hebben we ook geprobeerd via de borgen familielijnen te vinden, dat lukte toen niet.
Maar ja, niet geschoten is altijd mis. Dus wie weet.

Maar misschien heeft Odette dat ook al geprobeerd?