bericht voor odette

Alles wat met genealogie te maken heeft.
Janny Lalkens
Berichten: 2533
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: bericht voor odette

Bericht door Janny Lalkens » 28 jan 2020, 12:37

Egbert, toen ik mijn vorige bericht typte, had ik nog niet de kennis uit jouw 11:48 uur bericht. Bedankt!

Geertgen is dus met Herman Alberts hertrouwd rond 1648. Komen we hem tegen als bewoner van Diese?

Egbert_
Berichten: 4016
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: bericht voor odette

Bericht door Egbert_ » 28 jan 2020, 13:17

ria van bessen schreef:
27 jan 2020, 22:47
bericht 2

Hermen Wichers

Ouders ? 10-10-1585 Wijcher Driessen end Griete Geerts dochter
* niets over te vinden omdat er geen gegevens Zwollerkerspel bewaard zijn gebleven
Nog wat aaanvullingen:

bij Jan Vreuwlinck:
14-09-1628 Joan Jansen Vrouwentlijck op de Nijestat en Anneken Berents n.w. van Lambert Tonijsen tot Harkeloe (trb Zwolle)

bij 1638, Momberen over Henrick Lambers te Diesen kinderen: Jan Lambers te Diese
mogelijk: 26-03-1637 Jan Lambers Lambert Berents soone en Albertein Jans Jan Henricxsen n.w. beijde tot Deese (trb Zwolle)

bij Roeloff Geerlichsen, zoon van Geerlich Everts te Ittersum, bij zijn gewezen huisvrouw zaliger Merregien Lamberts (1657).
-mogelijk: 15-05-1677 Roeloff Geerlichs j.m. (buijten Sassenpoort) ter Ittersum, ende Judith Henricx wed. van Frans Fransen inde broeren Straete. Judith dochter van Henrick Berents van Grael (x 1637) Beertien Willems

- 28-05-1598 Lambert Thonissen van Wije, ende Anna Berents van Arkelo [=Herculo]
Hoe zij, en daarna hun kinderen, Marrechien, Jacob, en Evert aan dat 1/36 deel van het Klein Jacobs Katerstede komen, is mij nog steeds niet duidelijk. Zij komen bij trouwen geen van beide uit de Diese. En ook hun kinderen trouwen wonende in Harkelo of Ittersum.

- Anna Henricks s. Henrick Wichers n.d. tot Deese (x 1608 Berent Egbers van Grael).
Anna Henricks zal ergens rond 1590 of nog eerder geboren zijn. Haar vader Henrick Wichers zal getrouwd zijn rond dezelfde tijd als Wicher Driessen x (1585) Griete Geerts. Dus niet hun zoon, en ook geen broer.

- Anna Henricks had ongeveer zes kinderen van wie nakomelingen, en dus erfgenamen, nog leefden rond 1670. Dat zou kunnen betekenen, dat zij zelf 1/6 deel van dat Klein Jacobs Katerstede had geërfd. Maar het blijft speculatie of het zo gegaan is, er is al eerder gemeld dat er van die tijd geen gegevens Zwollerkerspel bewaard zijn gebleven.

Maar wel mooi, dat dat één en ander in kaart is gebracht. Het erf naast Klein Jacobs Katerstede, dat in vuursteden 1682 van Frerik Hessels is, zou dus eerder van Lambert Berentsen (drie zoons trouwen, wonende tot Diese) geweest kunnen zijn. Via Lambert Berentsen z'n zoon Tonijs Lambers (x 2e) Truijchien Berents van Grael, en zij x (2e) Frerick Hessels.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: bericht voor odette

Bericht door ria van bessen » 28 jan 2020, 14:55

Egbert bedankt voor je aanvullingen.

Tonnis Lamberts is echter de zoon van Lambert Berents.
Broers zijn Hendrik en Jan Lamberts.

Dit zijn de ouders

Transport RA001-027 f215 dd.03-10-1627
Compareerde Derck Roeloffs en Jennechijn Roeloffs, tutore fratre, en Roeloff K...s nagelaten zoon van zal: Haewijch Roeloffs, tezamen als respectieve broeder, zuster en zusters kind, en als erfgenamen ab intestato van zall. Willem Casper, voorts Hendrick Bartolts opten Revencamp [Reuvekamp], de rato caverende voor zijn zuster Lambertijn Bartolts als erfgenamen van zall. Elsijn Bartolts, en bekenden verkocht te hebben om een welbetaalde somme penningen aan Lambert Berentsen te Diese en Jennechijn Hendrix zijn huisvrouw en hun erfgenamen, de caterstede gelegen te Diese genaamd Caspers goed, een gemene weg ter ene en Schultis Keppel van Hattum met zijn .... ter andere zijde, wezende kommervrij van alle uitgaande renten en thinsen, uitgezonderd de Graven thenden.
Schepen Derck Nijkercke en Daniel Meijnerts.

01-02-1629 Henrick Lambertsen, Lambert Berentsen s. tot Diese
en Aeltgen Willems, Willem Ricxsen n.d. tot Berckum

13-03-1638 Henrijck Lambers wedenaer tot Diese
ende Geertijn Dries, Henrijck Gerrits N.W. tot Assendorp

23-05-1641 Tonnijs Lamberts Lambert Berentsen sone,
ende Matijn Driesen, Dries Berentsen N.D. beijde wonende tot Diese

26-03-1637 Jan Lambers, Lambert Berents soone en Albertien Jans, Jan Henricxsen n.w. beijde tot Deese (trb Zwolle)

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: bericht voor odette

Bericht door ria van bessen » 28 jan 2020, 15:10

Janny Lalkens schreef:
28 jan 2020, 12:37
Egbert, toen ik mijn vorige bericht typte, had ik nog niet de kennis uit jouw 11:48 uur bericht. Bedankt!

Geertgen is dus met Herman Alberts hertrouwd rond 1648. Komen we hem tegen als bewoner van Diese?

Bericht 2

Ik denk dat ze deze is.

Zwolle erfuitingen f377 dd.24-04-1658
Momberen over z. Geertghe Driessen kind: Herman Tonnis en Jacob op Eusinck.
Albert Tonnissen heeft aan zijn kind Geesghen voor moeders goed bewezen 5 goltgulden en een bedde met toebehoor en de helft van z. moeders kleren en heeft verder beloofd het kind in alle lijfs nooddruft te onderhouden tot de mondige jaren en dan uit te keren.
Schepen Hend: Keiser.


f222 dd.24-06-1648
Momberen over z. Hendrick Lambers te Diese nagebleven kinderen: Jacob Eissinck en Tonnis Lambers

Erfuiting Diezerstraat f321 dd.03-01-1657
Momberen over z. Mettien Driessen nagelaten dochter: Jacob op Eissinck en Herman Arians.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: bericht voor odette

Bericht door ria van bessen » 28 jan 2020, 15:38

bericht 3

Zwollerkerspel f28 - 17 feb 1640 - Richter "Substituijt" Jacob van Muijden.
Keurnoten Berent van Grael en Roeloff Willemsen.
In het Gericht zijn verschenen Jan Vreuwlinck en Anna Berentsen, eheluiden, zijnde Anna Berentsen geassisteerd met Peter Sinner, gerichtsdienaar als haar momber. Zij hebben, gezond van lichaam, hun testament en uiterste wil gemaakt, gelijk zij [die] maken mitsdezen.
Ten eerste [voor eerst] heeft Jan Vreuwlinck gelegateerd en gegeven aan zijn resp. neven en nichten, Jan Frericksen, Hermen Willemsen, Grietien Willems, Anna Frericksen en Anna Hermsen, ieder 20 Caroli gulden tot 20 stuivers eens, die echter [nochtans] na zijn en zijn huisvrouw haar overlijden eerst uitgekeerd en ontvangen zullen worden.
Verder institueert en stelt hij in al zijn verdere goederen en zijn verdere nalatenschap, roerend en onroerend, waar en op welke plaats die gelegen en bevonden mogen worden, geen uitgezonderd, tot zijn enigste en universele erfgenamen zijn L. huisvrouw Anna Berentsen, wanneer zij zijn sterfdag beleeft. En voor hem "affstervende", substitueert en stelt hij in haar plaats "haere" kinderen, met name(n) Evert, Merregien en Jacob Lambertsen, en bij overlijden van dezen "derselver" kinderen in plaats van hun ouders, om al "dieselve" eeuwig en erfelijk te krijgen [hebben], houden en gebruiken.

Jan Vreuwlinck heeft dus een neef Jan Freriks. Mogelijk dezelfde als Jan Vrijlinck?

Waarna vervolgens Anna Berentsen tot haar dispositie komende, tot haar enigste en universele erfgenamen genomineerd en gesteld heeft haar kinderen Evert, Merregien en Jacob Lambertsen, bij haar vorige eheman Lambert Tonnissen geprocreerd, en bij eerst overlijden van de een of de ander van deze kinderen in hun plaats, om haar gehele nalatenschap eeuwig en erfelijk te krijgen [hebben], houden en in drie gelijke delen te participeren en te delen. "Mist conditie nochtans, dat dieselve bij den anderen sullen blijven ter tijt, ende soo lange haeren eheman, haeren affval belevende, comt te strven, om daer uijt sijn nootdruffticheijt ende onderholt, soo lange te hebben".
Verder hebben zij [de] beide testateuren tesamen nog vooruit na hun overlijden gegeven uit hun gezamenlijke goederen aan "haer" "Annen" dochter Merregien, de huisvrouw van Geerlich Evertsen, al het houtwerk, zoals dat in huis en woning staat en na hun beider sterfdag bevonden zal worden, alsmede een roodkoperen [roode coperen] ketel van 2 of 3 emmers water, een koperen pot van omtrent één emmer water, en dan nog aan "haer" Annen kindskinderen [= kleinkinderen], zo veel er dan in leven mochten zijn, ieder tot een gedachtenis een daalder van 30 stuivers.
Tenslotte geven zij aan de nooddruftige Armen een half pond groot, en één mudde rogge, "t' welck in broot gebacken", en direct na het overlijden van de een of de ander zal worden uitgedeeld en gegeven. Zonder argelist.
- Burgemeester Vriesen is door de testateuren verzocht om uit hun naam mede te zegelen en te tekenen.

Egbert_
Berichten: 4016
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: bericht voor odette

Bericht door Egbert_ » 28 jan 2020, 15:49

Nu de naam van de vrouw van Lambert Berentsen bekend is, kan ik ook een trouwen vinden, dwz met de juiste namen rond de juiste tijd:

- 10-10-1602 Lambert Berndtsen Bouwmeister uijt het huis the Werkeren ende Jenniken Henricks s. Hendrick Jansen van Ens d. uijt Ruvhene (trb Zwolle)

Janny Lalkens
Berichten: 2533
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: bericht voor odette

Bericht door Janny Lalkens » 28 jan 2020, 15:58

Dan heeft het huwelijk van Geertghen Dries X Albert Tonnis uiteindelijk een dochter Geesken opgeleverd en zijn ze in Diese blijven wonen, want

01-06-1658 Albert Tonnis, wed: ende
Aeltien Lubbers, j.d. beijde tot Diese hun ondertrouw was 24 april 1658

Wáár hij dan in Diese woonde weet ik nog niet.

Ik herinner me het bestaan van een akte waarin Truygjen Berents van Grael of erfgenamen van haar voor mogelijk 1/6 deel ( samen met anderen?) eigenaresse is/zijn van een erve Vrijlinck in Berkum. Berkummervelt?

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: bericht voor odette

Bericht door ria van bessen » 28 jan 2020, 16:22

Je bedoelt deze, denk ik

Zwollerkerspel f397 - [doorgestreept: 21 jan 1692 - Richter Hermen Meuwsen / Substituit
Gerrijt ten Hope - keurnoten Gerrijt Jacobs en Willem Remmelts].
Gedaan in Diese, 21 jan 1692 - Herman Meuwsen, "schouwt van Zwolle en over Zwoller Karspel, doe kond en certificeert in en vermits dezen, dat voor "mijn" [= de Schout zijn] gerichtsdienaar en tot deze zaak geauthoriseerd, en keurnoten Gerrijt Jacobs en Hendrik Jansen, volgens "des zelfs" rappport in het Gericht is verschenen Truijghjen Berens van Graal, weduwe van Frerik Hessels, verder Willem Remmelts en Matjen Teunis, eheluiden, Lambert Teunis, Jennighjen Teunis en Berent Teunis, de drie vrouwspersonen met Willem Remmelts als hun verzochte momber geassisteerd zijnde. Zij verklaarden voor hun en hun erfgenamen voor een somma van penningen, hun comparanten voldaan en betaald, eeuwig en erfelijk te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd aan Assijn Hendriks en Berentjen Lubbers, eheluiden, woonachtig te Haarst, en hun erfgenamen hun comparantens zesde part in het erve Vrijlinks aan het Berkummer Velt in dit kerspel van Zwolle, zoals [deze] door Wennemer Gerrijts wordt bewoond, en zulks met alle zodanige lasten en bezwaren, raad en onraad, als bevonden mochten worden aan en op het genoemde zesde part van het erve te behoren, hoe die ook mochten worden genaamd. De kosten van de overdracht en de 50ste penning zullen door de koper en de verkoper elk voor de helft worden gedragen. Zijnde allodiaal goed.
- Zonder argelist, in waarheids oorkonde heeft de Schout voornoemd dit met zijn hand en zegel bekrachtigd, en tot meerder vestenis heeft de gerichtschrijver Holt op verzoek van de comparanten mede getekend en gezegeld.

Dat zijn ook de 4 kinderen uit haar huwelijk met Tonnis Lamberts.

En daarmee bewezen dat dit van de kant van de van Graals komt.

f237 dd.09-11-1666
Momberen over Tonnis Lamberts vier kinderen: Lubbert Frerix en Gerrit Gerris.
Truichien Berents wed: van wijlen Tonnis Lamberts, heeft aan haar vier kinderen Mettien, Lambert, Janneke en Berent Tonnis, tezamen bewezen 150 kgl. en dan nog aan de vier kinderen nevens Aeltien (de voordochter van Tonnis Lamberts) het halve huis en hof in Diese gelegen en nog aan de vijf kinderen de halve erfenis uit de nalatenschap van wijlen haar vader Berent van Grael haar aangekomen, en heeft beloofd de kinderen tegen genot van het vruchtgebruik tot de 16 jaren in alle lijves nooddruft te onderhouden.
Schepen Rich: van Rhijn.

Janny Lalkens
Berichten: 2533
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: bericht voor odette

Bericht door Janny Lalkens » 28 jan 2020, 16:35

Ja, klopt! Die dus! Bedankt! En dan is Teunis en Tonnis inwisselbaar, kinderen van Tonnis Lamberts. Het is me bijgebleven vanwege 1/6 erve Vrijlink in het Berkummervelt.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: bericht voor odette

Bericht door ria van bessen » 28 jan 2020, 16:39

bericht 2

En dus vanuit een eerdere familieverhouding.

In Wijhe zit de RK tak. Van Graal.

Vrijlinck of Tibbenkamp uit Berkum

Zwollerkerspel f593 - 18 dec 1658 - Richter Bernardt Holt.
Keurnoten Joes. Buijs, secretaris, en Gerrardt Holt, hopman.
In het Gericht zijn verschenen Goossen Alberts, voor hem zelf, verder Roeloff Gijsberts en zijn huisvrouw Henrickien Henricx, tutore marito, dan nog Jan Jansen Suijtberch voor hem zelf en "mede neffens" Roeloff Gijsberts voorschreven, als vader en momber resp. van de kinderen van hem [-Suijtberch, bij zijn gewezen huisvrouw zaliger Swaentien Henricx in echte geprocreerd in echte geprocreerd, voor wie zij de rato caveren. Zij verklaarden in die kwaliteit eeuwig en erfelijk te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd, gelijk zij verkopen, cederen en transporteren mitsdezen, voor een somma van penningen hun comparanten ten genoegen voldaan en betaald, aan de erfgenamen van zaliger Derck van Luijck, Ambtman, en "desselffs" huisvrouw Catarina Pouwels een derde part van een erve en goed gelegen te Berckmen in dit kerspel van Swolle, genoemd Vrijlinck of Tijbencamp. Zijnde vrij eigenlijk goed en onbezwaard van alle uitgaande renten en thinsen, uitgezonderd de quota van twee mudde gerst [garsten], één goudgulden en 20 stuivers jaarlijks, waarmee dit erve in het geheel belast is, maar [doch] met zijn raad en onraad daar toe behorende. Belovende "deselve" te wachten en te waren voor alle evictie en opspraak als volgens het recht. Zonder argelist.
- Secretaris Buijs zal op verzoek van de comparanten mede zegelen en tekenen.

Zwollerkerspel f595 - 22 dec 1658 - Richter Bernardt Holt.
Keurnoten Wilhelmus van Braeckel, en Petrus Qeuise, Doctoren.
In het Gericht zijn verschenen Jonker Henrick Knoppert en Albert van Hemert, als gevolmachtigde van de gezamenlijke geïnstitueerde erfgenamen van zaliger Derck van Luijck, Ambtman, verder Catarina Pouwels, weduwe van zaliger Arent Reijmerts, met de E. Joannes Buijs, secretaris geassisteerd zijnde, dan nog Rodolphus Wijer en Gooswinus Hogencamp, Doctoren, als mombers over Milca van Wierden, en nog genoemde E. Hogencamp als gevolmachtigde van Derck ten Stal, erfgenamen van zaliger Catarina Pouwels, gewezen huisvrouw van voorschreven Derck van Luijck.
Zij verklaarden in die kwaliteit eeuwig en erfelijk te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd, gelijk zij verkopen, cederen en transporteren mitsdezen, voor een somma van penningen hun comparanten ten genoegen voldaan en betaald, aan Jan Gerrijtsen Potkamp, zijn huisvrouw Jennegien Lamberts en hun erfgenamen een derde part van een erve en goed gelegen te Berckmen in dit kerspel van Swolle, genoemd Vrijlinck of Tijbencamp. Zijnde vrij eigenlijk goed en onbezwaard van alle uitgaande renten en thinsen, uitgezonderd de quota van twee mudde gerst [garsten], één goudgulden en 20 stuivers jaarlijks, waarmee dit erve in het geheel belast is, maar [doch] met zijn raad en onraad daar toe behorende. Belovende "deselve" te wachten en te waren voor alle evictie en opspraak als volgens het recht. Zonder argelist.
- Jonker Knoppert zal op verzoek van de gezamenlijke comparanten mede zegelen en tekenen.

Afstamming is
13. Hendrik Egberts van Grael
te Herkelo
overleden tussen 24-05-1612 en 09-1618

laat 2 dochters na
Swaantje en Hendrikje

RA Wijhe, invnr5, f106, dd.21-04-1652: Coram Rechter Peter van Sonsbeeck & Keurnoten Willem Henricksen Bosman en Rotger Woltersen: Verschenen is Jan Jansen op den Zuedtbergh en heeft zijn broer Engbert Jansen en zijn zwager Roelof Gijsberts tot mombers "erwalt" over zijn 6 kinderen (Gerridt, Janneken, Assele, Jan, Henrickjen en Anneken Jans), bij zijn zaliger huisvrouw Suaentien [Swaantien] Henricks in het huwelijk geprocreerd. De voorschreven mombers nemen deze momberschap met handtasting in edesplaats aan. [Inventaris: 8 oude paarden [peerden] - 50 daalders, een volle enter - 35, 5 koeien [koenen] - 30 tot 8 stuk, 2 "veerzen" op hun derde jaar en één op twee jaar - [er voor geschreven:] 18 a 20 stuk tot twee, nog twee twee-jarige guste veersen, drie pinke [pincke] kalveren - 8 daalders, drie varkens - 12 gulden en de molte (melk)koe - 20 gl., bergschuur en het hooi - 120 gl., twee wagens - 40 gulden, ploeg met een grote en een kleine eg - 30 gulden, 6 kalveren cli - 3 gulden, "slieten, hekken, vleeckens, sleen, brandt en ongedorst zaedt" - 60 gulden.]


RA Wijhe, invnr5, f137, dd.14-12-1653: Richter P. van Sonsbeecke & Keurnoten Herman Gerrijts en Christiaen Hessingh: Verschenen is Jan Jansen Zuijtberrich en heeft volgens de maagscheiding ingebracht zijn schulden, zoals hij en zijn zaliger huisvrouw Swaentjen Henricks aan de volgende personen ten achteren waren, waarvan de erfgenamen van de nalatenschap van Swaentjen de helft moeten dragen: - een jaar pacht 185 goudguldens, zijnde 259 Carl. gulden, - 10 varkens ad 5 gulden per stuk, 50 gulden, - 3 achtstendeel botters ad 12 gulden, 36 gulden, - schatting aan de Schultes Sonsbeecke, 30 gulden, 4 stuiver en 4 penningen, - aan Wijcher Smit 12 gulden, - aan de maagd [maeget] Mechtelt voor 3 jaren loon per jaar 24 gulden, 72 gulden, - aan zijn zwager Albert Goosens een jaar loon 30 rijder guldens, 36 gulden, - aan zijn nicht Aeltjen schuldig 12 gulden Somma - facit f 507 4 4. - de Hilst in de buurtschap Wijnvorden 1/16 part en van de Backhuijs Campen ook een 1/16 part, - een obligatie ten laste van Goossen te [tho] Herkeloo van 500 goudgulden, 700 gulden, - Jan Engberts 325 Carl. gulden, - aan Jr. Marthensen 300 goudguldens, 420 gulden, - nog aan Jr. Marthensen 500 Carl. gulden. Vaste goederen door de kinderen van Jan Jansen Zuijtberrich en Swaentjen Henricx geërfd en te trekken. De kinderen van zaliger Swaentjen Henricx, bij zaliger Jan Jansen Suijtberrich geprocreerd, krijgen het (ge)rechte 16de part in eigendom, te weten vaste goederen, als obligaties en verzegelingen, zoals Jan Jansen Suijtberrich van zijn zaliger vader aangeërfd en aangestorven zijn. De nalatenschap van zaliger Swaentjen Henricx, zoals haar bij het overlijden [afsterven] van haar zaliger vader Henrick Egberts is aangeërfd en aanbestorven, bestaat uit de volgend percelen, welke tussen de kinderen van zaliger Swaentjen en Henrickjen Henricx, getrouwd aan Roeloft Gijsberts elk voor de helft [half en half] genoten moet worden. - Zuijtberrich en zijn kinderen, geprocreerd bij zaliger Swaentjen Henricx krijgen 1/12 part aan het erve en goed den Narrenkop, waar Berent van Graell te Ittersum op woont, - een 1/12 gedeelte aan het erve te Barckman in het Zwoller Carspell, waar Hans Gerrijts Woertman op woont.

Plaats reactie