Vervolg van der vegt - emmen

Doorpvdvecht1988op24/02/2010 - 21:29

Beste Forum-leden,

Ik heb inmiddels weer meer informatie kunnen achterhalen t.a.v. de ouders van Jannes Willems (geb. 5-9-1712), echtgenoot van Ida Hendriks (geb. 22-2-1728):

(Onder)trouwboek van de Nederduits Gereformeerde kerk van Dalfsen boek 71 blz. 36c: den 25 november 1694 Willem Harms j.m. bij Henrik Bruijns en Engbertien Jans j.d. beijde te Milligen.


Op 30 september 1707 doen beide belijdenis van hun geloof en worden aangenomen als lidmaten van de Nederduits Gereformeerde kerk in Dalfsen. In het Lidmatenboek van de Nederduits Gereformeerde kerk wordt vermeld: uit de buurschap Emmen Willem Harms man van Engbertien Jans en Engbertien Jans vrouw van Willem Harms.


Willem Harms en Engbertien krijgen 6 kinderen:
- Jannes Willems - geb. 5 september 1712, overleden 1762
- Harmen Willems - overleden voor 23 december 1721
- NN
- Gerrijd Willems
- Evert Willems
- Henrikus (Gerrits) Willems

Nu ben ik ook gestuit op een passage in het prachtig geschreven Bruinsboek waarin melding wordt gemaakt van een ene Willem Harms die knecht was bij Henrik Bruijns, zoon van (waarschijnlijk) Hermen Jansen en Geessijn Hermsen. Willem en Geessijn woonden in 1697 op het Nierveer in Dalfsen, maar waarschijnlijk was dat al vanaf hun huwelijk in 1694.

link naar het Bruinsboek: http://home.planet.nl/~jousm026/bruinsboek.htm

betreffende passage uit het Bruinsboek (wordt vlak boven hoofdstuk 1.4 getoond)

"Henderijckijn Willemsen, vrouw van Bruijns Hendrick vinden we al in 1679 vermeld onder de belijdende leden van de Gereformeerde kerk van Dalfsen, waarvan er toen in heel Millingen slechts negen geteld werden. Hendrick zelf hoorde daar niet bij en is voor zover na te gaan ook naderhand nooit als lidmaat aangenomen. Voordat we hieraan conclusies verbinden ten aanzien van zijn kerkelijke betrokkenheid, moeten we overigens wel bedenken, dat in die tijd ook trouwe kerkgangers er vaak niet toe kwamen belijdenis te doen. Pas in de loop van de achttiende eeuw werd dat anders.

Vier kinderen heeft het echtpaar in de dorpskerk van Dalfsen ten doop gehouden. Van de oudste, Dirck, gedoopt 4 juli 1680, horen we later meer; wat er van de andere drie: Swaentijn (1681), Herm (1683) en Janneghijn (1685) geworden is, weten we niet.

Het Dalfser trouwboek maakt ook nog melding van het huwelijk in 1694 van ene Willem Harms, wonende bij Henrik Bruyns te Millegen. Een zoon van Henderickijn uit haar eerste huwelijk?"
...

Dit intrigeert voor nader onderzoekroept. Niet zeker is of Hermen Jansen en Geessijn Hermsen de ouders zijn van Willem Harms. Leidt wellicht een andere spoor voor de ouders van Willem Harms naar Henderijckijn Willemsen, vrouw van Buijns Hendrick, die eerder getrouwd blijkt te zijn en Willem Harms misschien haar zoon?

Ik heb helaas geen informatie over het eerste huwelijk van Henderijckijn Willemsen of nadere informatie heeft over Willem Harms en ouders.

Kan iemand mij misschien hiermee helpen?

Alvast dank.

Reacties

afbeelding van gvoerman1

beste Ria,

dank voor de wegwijzer.

Het vinden van Gerrit ( 1763) uit Elburg haalt mij uit de zoektocht, waardoor ik vele familieleden op de plaats kan zetten.

De eerste vraag naar voorouders van Gerrit Jansz (1599) is mijn directe voorouder. Je hebt mij afgeholpen van een foute richting, kan nu verder gaan met zijn vader Jan Alberts (1569)

Op internet is veel te vinden, maar betrouwbaar lang niet alles

vriendelijke groet

gerard voerman 

afbeelding van ria van bessen

In verscheidene en verschillende Oud Rechterlijke Archieven, zoals Ijsselmuiden, Wijhe, Zalk, Kampen etc.

Het is me trouwens helemaal niet duidelijk hoe je eigenlijk via die Gerrit uit Elburg bij de gevraagde Voerman komt.

Ik dacht ook dat er genoeg op internet te vinden is of zou moeten zijn over de Voermans.

afbeelding van gvoerman1

Dit is een volstrekt nieuwe wending, maar wel inpasbaar. De eerder genoemde andere kinderen van Gerrit Jansz Voerman ( 10 stuks) intrigeren mij overigens nog steeds. Waar kan ik de informatie van deze kinderen vinden? Dank  bij voornaat

gerard

afbeelding van ria van bessen

Inmiddel ontdekt dat de afstamming van Gerrit Jansen als z.v. Jan Jansen in Emmen [1638] niet overeenstemd met de gegevens van die Gerrit Jans uit de akte.

Die laatste Gerrit is namelijk de zoon van Jan Aelberts en Machtelt Jans op de Horte. Hij kan dus wel die Voerman zijn, want Gerrit J Voerman zijn 1e dochter heet wel Machteld.

De akte van 1649 is ook opgeschreven in Dalfsen en daar werden de ouders vermeld. Maar ook vond ik nog een akte in Dalfsen waarin de drie kinderen van Jan Alberts tesamen nog twee akkers gelegen in Emme kopen op 9 april 1639. Meijer hiervan is Arent Gerrits [kennelijk de voogd?]

 

afbeelding van gvoerman1

beste Ria,

Ik vrees een beetje dat mijn eerdere antwoord verloren is gegaan.

Jouw opmerkingen in bericht 2 en 3 zijn mateloos interessant. Met name in #3 blijkt de overeenkomst met wat ik heb.

Ik zou willen weten hoe ik de info die jij geeft, door mij verder kan worden uitgezocht.  Zou dat lukken?

gerard voerman

afbeelding van ria van bessen

bericht 3

Maar als ze dit zijn ...

Gerrit Jansen Jan Jansen N.S. tot Emmen en Geesien Jansen Jan Henricx N.W. op Sheerenbroeck   Dan heeft Gerrit kennelijk nog een zus Aeltien Jans x Reijner Cornelissen, Jennegien Jans [zij overleden] x Jan Jansen Gelderman volgens akte Zwollerkerspel  f82 dd 10-12-1649   en is dit haar 1e huwelijk? 03-06-1634 Jan Henricx Henrick Formons s. opt Heerenbroeck, en Giesien Jans Jan Geertsen dochter tot Vechterweert zijn alhijr met behoorlijke attestatie getrout
afbeelding van ria van bessen

bericht 2

Gerrit Jansen Voerman is overleden voor 17-05-1666.

En zijn weduwe Geesje Jans voor 31-05-1672.

Ik heb het idee dat Gerrit Jansen eerder is gehuwd.

Ik tel nl 10 kinderen als nageslacht.

Maar ik heb geen aanwijzing gevonden om te denken dat hij uit Emmen komt.

 

afbeelding van ria van bessen

Wat is eigenlijk de verbinding tussen de vraag van Peter v.d. Vegt en uw reactie, als ik vragen mag?

afbeelding van gvoerman1

Voerman Familie Emmen bij Dalfsen

info van zoeken naar voorouders: Jan Janssen Voerman, geboren 1569 in buurtschap Emmen bij Dalfsen, mogelijk daar ook overleden in 1660; geen gegevens over echtgenote. Zijn zoon Gerrit Jansz Voerman, geboren in 1599 in datzelfde Emmen, overleden in 's Heerenbroek bij Veecaten in 1669, echtgenote Geessien Janssen ... zonder verdere data. Zoon daarvan Harmen Gerritsz Voerman, geboren 1645 te 's Heerenbroek, overleden 1726 Kampereiland, met echtgenote Annechien Jans Bosch, overleden in 1705. Zoon daarvan Gerrit Harmens Voerman, geboren 1679 Kampereiland, verdere geschiedenis tot nu bekend. Weet iemand nadere gegevens over Jan Janssen Voerman, geb. 1569, en zijn familie. Ook referenties naar Geessien Janssen.

Pagina's