Vervolg van der vegt - emmen

Doorpvdvecht1988op24/02/2010 - 21:29

Beste Forum-leden,

Ik heb inmiddels weer meer informatie kunnen achterhalen t.a.v. de ouders van Jannes Willems (geb. 5-9-1712), echtgenoot van Ida Hendriks (geb. 22-2-1728):

(Onder)trouwboek van de Nederduits Gereformeerde kerk van Dalfsen boek 71 blz. 36c: den 25 november 1694 Willem Harms j.m. bij Henrik Bruijns en Engbertien Jans j.d. beijde te Milligen.


Op 30 september 1707 doen beide belijdenis van hun geloof en worden aangenomen als lidmaten van de Nederduits Gereformeerde kerk in Dalfsen. In het Lidmatenboek van de Nederduits Gereformeerde kerk wordt vermeld: uit de buurschap Emmen Willem Harms man van Engbertien Jans en Engbertien Jans vrouw van Willem Harms.


Willem Harms en Engbertien krijgen 6 kinderen:
- Jannes Willems - geb. 5 september 1712, overleden 1762
- Harmen Willems - overleden voor 23 december 1721
- NN
- Gerrijd Willems
- Evert Willems
- Henrikus (Gerrits) Willems

Nu ben ik ook gestuit op een passage in het prachtig geschreven Bruinsboek waarin melding wordt gemaakt van een ene Willem Harms die knecht was bij Henrik Bruijns, zoon van (waarschijnlijk) Hermen Jansen en Geessijn Hermsen. Willem en Geessijn woonden in 1697 op het Nierveer in Dalfsen, maar waarschijnlijk was dat al vanaf hun huwelijk in 1694.

link naar het Bruinsboek: http://home.planet.nl/~jousm026/bruinsboek.htm

betreffende passage uit het Bruinsboek (wordt vlak boven hoofdstuk 1.4 getoond)

"Henderijckijn Willemsen, vrouw van Bruijns Hendrick vinden we al in 1679 vermeld onder de belijdende leden van de Gereformeerde kerk van Dalfsen, waarvan er toen in heel Millingen slechts negen geteld werden. Hendrick zelf hoorde daar niet bij en is voor zover na te gaan ook naderhand nooit als lidmaat aangenomen. Voordat we hieraan conclusies verbinden ten aanzien van zijn kerkelijke betrokkenheid, moeten we overigens wel bedenken, dat in die tijd ook trouwe kerkgangers er vaak niet toe kwamen belijdenis te doen. Pas in de loop van de achttiende eeuw werd dat anders.

Vier kinderen heeft het echtpaar in de dorpskerk van Dalfsen ten doop gehouden. Van de oudste, Dirck, gedoopt 4 juli 1680, horen we later meer; wat er van de andere drie: Swaentijn (1681), Herm (1683) en Janneghijn (1685) geworden is, weten we niet.

Het Dalfser trouwboek maakt ook nog melding van het huwelijk in 1694 van ene Willem Harms, wonende bij Henrik Bruyns te Millegen. Een zoon van Henderickijn uit haar eerste huwelijk?"
...

Dit intrigeert voor nader onderzoekroept. Niet zeker is of Hermen Jansen en Geessijn Hermsen de ouders zijn van Willem Harms. Leidt wellicht een andere spoor voor de ouders van Willem Harms naar Henderijckijn Willemsen, vrouw van Buijns Hendrick, die eerder getrouwd blijkt te zijn en Willem Harms misschien haar zoon?

Ik heb helaas geen informatie over het eerste huwelijk van Henderijckijn Willemsen of nadere informatie heeft over Willem Harms en ouders.

Kan iemand mij misschien hiermee helpen?

Alvast dank.

Reacties

afbeelding van gvoerman1

Dag Arno,

Ria heeft mij diverse zaken aangereikt, op 27 9 heb ik hier voor haar mijn afstammingslijn geplaatst. Die kun je dus inzien. Gerrit Jans Voerman (1599, emmen bij dalfsen) was foutievelijk verbonden aan Jan Jansz als vader. Ria heeft dat bij nazoekwerk verbeterd, de vader van Gerrit Jans is dus Jan Albertsz Voerman zonder dat ik nog beschik over data. Ook heeft zij mij geinformeerd over de nakomelingen van Gerrit Jansz. Die zijn allemaal te vinden in haar antwoord. Ik ben nog doende hiervan de akten bij te zoeken, niet eenvoudig vanuit belgie.

sterkte en tot nader contact

ps je kunt gast zijn van mijn MyHeritage stamboom als je aanmeldt bij de Voerman Geschiedenis link

gerard voerman

afbeelding van ria van bessen

Misschien kun je contact opnemen met anderen die ook Voerman uitzoeken?

Ik zoek geen Voerman.

De meeste gegevens Voerman zijn hier trouwens al op het Forum geplaatst.

Als je klikt op de afbeelding - én je bent ingelogd-  dan kun je een email versturen. Mits die persoon daarvoor toestemming heeft gegeven.

afbeelding van sola

Ik begin overigens te merken dat ik maar eens zelf de archieven in moet duiken. Wat is dan de beste plaats om te starten. HCO of het archief in Kampen?

Anno

afbeelding van sola

Hallo Ria en Gerard,

ik ben net een paar maanden geleden begonnen met mijn stamboom van de familie Voerman. Mijn moeder is een Voerman. Ze had een neven en nichtenreunie in de museumboerderij op het kampereiland en ik ben mee geweest. Leuk zoveel Voermannen bij elkaar.

ik heb met de gegevens die ik kon vinden gekomen tot Hermen Gerrits Voerman en Annigje Jans. Ik merk dat er twee richtingen voor zijn ouders bestaan waarvan ik Gerrit Jansen Voerman en Geesien Jans de meeste kans vind maken. Ik zie in dit topic veel daarover terug. Ik verifieer graag zelf via de aktes of het klopt. Tot nu toe ging dat aardig digitaal. Hebben jullie digitale kopieen hebben van de aktes waarop jullie de gegevens uit deze topic baseren? Zo ja, mag ik dan vragen of jullie die met me willen delen? 

Groet, Anno Scholing

afbeelding van gvoerman1

Dank Ria,

Ga het nauwkeurig uitleggen, ziet er ingewikkeld uit; maar kom er wel mee

gr gerard

afbeelding van ria van bessen

Ik zet het toch maar op het forum.

De lijn Voerman hieronder is trouwens oké.

Aan de hand van de grond die de kinderen van Gerrit Jans en Geesje volgens f268 dd 31-05-1672 als onderpand stellen voor een lening van 1000 car gls kon ik Geesje traceren.

Die grond was eertijds van Hendrik Gerrits die daar ook gewoond heeft. En Hendrik Gerrits zijn zus genaamd Beele [!] is gehuwd met Jan Geerts op Vechterweerd in Dalfsen. Beide, dus Hendrik en Beele zijn kinderen van Geertruit van Echthuisen X met ene Gerrit.

Jan Geerds en Beele hebben 5 kinderen volgens Dalfsen dl 3 f65/65v dd 7 juni 1640. De zonen Gerrit en Derk zijn dan nog ongetrouwd, verder dus de dochter Geessien, en de zoons Hendrik en Willem.

De volgorde namen kinderen [1640] is in ieder geval: Gerrit, Henrick, Willem, Geessien en Derck Jansen.

Beele / Bijltien wordt niet vernoemd door Geesje. Ik weet dus niet of zij werkelijk de moeder was van Geesje, of wellicht de stiefmoeder.  Maar wel gevonden dat Bijltien al gehuwd was in 1615 met Jan Geerdsen volgens het ORA van Wijhe f20 dd 17-04 waarin hun moeder met haar 2e man Johan Bartolts een testament maakt en waarin zowel Hendrik als Bijltien genoemd worden als kinderen van Geertrui, Hendrik is nog niet gehuwd, Bijltijn dan al wel.

Hendrik Gerrits is later gehuwd met Assele Jans. Zij verkopen volgens f262 dd 13 mrt 1658 de helft van elfde halve morgen [=10 1/2], met de helft van het huis, de berg en schuur, boomgaard en houtgewas dat daarop staat en gelegen in Herxen zoals zij thans bewonen en waarvan de wederhelft toebehoort aan Jan Geersen wonende op Vechterweert.

Geesje Jans huwt 1e als Jan Geertsen dochter tot Vechterweert op 03-06-1634. Ze komt dan door haar huwelijk terecht in 's Heerenbroek en ze hertr. als weduwe met Gerrit Jansen uit Emmen.

Derk Jans van 's Heerenbroek x Aaltjen Lamberts stelt als onderpand voor een lening van 1000 gls zijn gerechte 5e part van het erve door Hendrik Gerrits gebruikt en bewoond is volgens Wijhe f270 dd 6 juni 1672.

Geesje heeft een broer Derk Jans, en hij is ook voogd van MZ over haar kinderen, volgens Wijhe f268 dd 31-05-1672 waarin haar kinderen en de voogden hun recht en gerechtigheid van de landerijen genaamd het dijkslag en s'heeren enck en door Henderick Gerrits hiervoor bewoond en gebruikt heeft en liggende in het kerspel van Wijhe in de buurtschap Herxen, als onderpand stellen voor een lening, zie ook bericht bovenaan dit topic

Ik hoop dat je het kunt volgen...

afbeelding van gvoerman1

beste Ria,

Hier volgt mijn rijtje voorouders uitkomend bij Gerrit Jans (1599)

1. Gerard Voerman ( 1940, rotterdam) x (1962, Ridderkerk) Ernestine van der Sluis ( 1944 Ridderkerk) - 2. Coenraad Voerman ( 1911-1990, Rotterdam) x (1940, Rotterdam)  Neeltje Jans ( 1911- 1991) - 3. Gerrit Voerman (1871-1946, Doesburg Rotterdam) x (1900, Amsterdam)  Grietje Jonkman ( 1873-1940, Zwolle, Rotterdam) - 4.Gerrit V ( 1829-1880 Kampen-Wemeldinge) x ( 1859, Doesburg) Hendrica Wilhelmina de Bock ( 1839-1890, Doesburg-Doesburg), 5. Gerrit V ( 1789-1857, Kampen Kampen) x ( 1815 Kampen) Jantje Reijns Vos ( 1792-1865, Kampen, Kampen) 6.Gerrit gerrits V (1756-1824, Kampereiland kampen) x ( 1789 K eiland) Annigje dan der Weerd ( 1764- 1817, ..., Kampen), 7. Gerrit Gerrits V ( 1721-1781, K eiland, K eiland) x (1753, K eiland) Willempje Gerrits ( ? - 1807, Zwollerkerspel, k eiland). 8. Gerrit harmens V ( 1679-1722, K eiland, K eiland) x ( 1716 Vorchten) Jannigje Thijs Hengeveld ( 1693-1744, Vorchten, K eiland), 9. Harmen Gerrits V ( 1645-1726, 's Heerenhoek,  K eiland) x (?) Annechien Jans Bosch ( ? - 1705, ? - ?), 10. Gerrit Jans V ( 1599-1669, Emmen bij Dalfsen - sHeerenhoek) x (?) Geessien Janssen ( ? -?,  ? , ?), 11 Jan Alberts V ( ?-?) x (?) Machteld Jans ( ?-?), 12 (speculatief) Albert jan V ( 1545? )

 

vriendelijke groet

gerard voerman

afbeelding van ria van bessen

Ik heb inmiddels ook de ouders van Geesjen gevonden.

Ik neem wel contact met je op.

afbeelding van gvoerman1

Beste Ria,

 

zeer veel dank, ga ermee aan de gang. De uitleg hoe ik bij Harmen kwam volgt nog

hartelijke groet

gerard voerman

afbeelding van ria van bessen

Ik begreep dat je afstamde van Harmen Gerrits, zoon van Gerrit Voerman. Deze Harmen was 1e x gehuwd met Anna Jans [Bos] d.v. Jan Geerts op 't Blick en 2e x te Kampen 21-05-1708 met Judith Willems ter Meulen.

Ik ben gewoon benieuwd hoe je uiteindelijk bij deze Harmen bent uit gekomen. Ik heb verder geen belang bij Voerman, de gegevens heb ik deels middels zoektochten op het Forum bijeengesprokkeld.

Als er dan veel fouten in de diverse reeksen Voerman op internet te vinden zijn, klopt jouw lijn dan wel?

Ik heb in totaal 10 kinderen van Gerrit Jans en Geesje, die ik heb samengesteld uit diverse aktes.

Op 2 oktober  1669 zijn er nog 6 onmondige kinderen, volgens de voogdijakte Zwollerkerspel deel 609A f240. Maar ze zijn niet met name genoemd. Moeder Geesje leeft nog. Voogden zijn Derk Jansen als oom van MZ en Klaas Arents als de kinderen hun zwager.

In 1671 nog 5 onmondige kinderen volgens ORA Ijsselmuiden dl 12 op 4 oktober. Ze heten Geertien, Jannichien, Dirrick, Jan en Gerrit.

ORA Wijhe in f268 dd 31 mei 1672 worden genoemd: Claas Arentsen voor hemzelf en als momber over zijn overleden vrouw haar zuster en broers NN, verder Jan Gerrijts, Albert Gerrijts, Herman Gerrijts. Jan en Herman tevens voor hun zus Aaltjen, en Derk Jansen nog als voogd over de onmondige kinderen van zall. Geesjen Voermans. Deze Geesje is hun moeder, en geen zus, want Derk Jans is namelijk de andere voogd over haar kinderen [naast Claas Arents]

In f 322 Wijhe dd 1 juni 1675 worden genoemd: Jan Gerrits Voerman x Grietjen Tijszen. Hendrick Jansen x Aaltjen Gerrits [=v.d. Hoevenbrugge - Ria], Hermen Gerrits x Anna Jansz, Wolter Jansz x Hendrickjen Gerrits, Jochem Stevens x Geertjen Gerrits en tesamen caverende voor hun zuster Jannechjen Gerrits en hun 2 broers Derck en Jan Gerrits, als ook voor de kinderen van zal Claes Arents en Machtelt Gerrits gewezen ehelui.

1] Machteld Gerrits Voerman [ovl voor 1 juni 1675] x Claas Arentsens op Keulvoet - zoon Arent

2] Jan Gerrijts [Wilsum] x 1e Grietje Tijszen en 2e Hendrikje Willems

3] Hendrikje Gerrits x 1e Albert Gerrits, uit dit huwelijk dochter Geesje. hertr Wolter Jans

4] Herman - zie hierboven

5] Aaltjen Gerrits x 1e Willem Jans aan de Hoevenbrug, 2e Hendrik Jans

6] Geertien Gerrits Voerman x Jochem Stevens Greve

7] Jannichien Gerrits Voerman x 1e Claas [Geertsen] Greve, 2e Gerrit Rietberg

8]Derk Gerrits Voerman x NN - heeft zoon Gerrit

9] Gerrit Gerrits Voerman

10] Jan Gerrits Voerman jr.

 

Pagina's