Klaver puzzel

Doorhelenop04/04/2016 - 18:05

De achternaam Klaver komt op twee plaatsen in mijn vaders familie voor.

Volkstelling 1748, kwartier Vollenhove:

1) Nr. 746: Jan Hendriks Klaver X Lammigjen Arents, K 10- Trijntje en Hendrikje.

2) Nr. 750: Hendrik Klaver, geen vrouw vermeld, K 10+ Kees, Jantje, Kunnigje, Jan, Margje, K10- Grietje.

3) Nr. 899: Herman Klaver X Niesje Egberts ten Napel, K 10+ Egbert, Margje, Jan.

4) Nr. 1692: Roelof Hans Klaver X Hendrikjen Simens, K 10+ Jentjen, Hans, K 10- Simen, Nelligjen, Annigjen.

 

Van echtpaar 1: Geen ouders gevonden.

Kinderen: Trijntje 1743 Zwartsluis, (de volgende kinderen in Vollenhove) Hendrik 1747, Trijntje 1749, Arent 1752, Jan, gedoopt als Jan Jansen Post 1754, Hendrik 1757, Trijntje, 1761, Bene 1766.

Mijn fam. gaat door met 2e Trijntje.

Vragen:

Wie waren de ouders van Jan en Lammigjen?

Waar komt de naam Jan Jansen Post vandaan?

 

Volkstelling 2 en 3 en de vader van 4 waren broers van elkaar.

 

Wat ik van hen gevonden heb, van vroeger naar later:

Beene Hendriks, zoon van Henrick Wichers, tot Giethoorn X 22-8-1647 Giethoorn, met Aeltjen Jans, dochter van Jan Teunis uit de Beulake. Aeltjen werd gedoopt, ongeveer 24 jaar oud, op 8-3-1648 Giethoorn.

 

Er waren in dezelfde tijd mogelijk twee mensen met de naam Bene Hendriks:

Giethoorn hoofdgeld 1675  Bene Hendricks 4 en Bene Hendricks 2.

Deze namen staan vlak na elkaar. Woonden ze in hetzelfde huis?

Giethoorn vuursteden 1675 Bene Hendriks, Suydercluft 1

 

Toevallig kwam ik er nog een tegen, die zet ik er maar bij. Voor het geval dat iemand deze doop zoekt in de Beulake.

Vollenhove doop 3-9-1665 Beene, zoon van Hendrick Hermens ende Jantje Beenen in de Beulaack.

 

Kinderen van een Jan Beenen X 15-3-1663 Giethoorn, met Kunnigje Hans

N.B. Hiaat doopboek Giethoorn 1667 - 1687

Beene, gedoopt 12-8-1665 Giethoorn. Belijdenis oktober 1708 Wanneperveen: Beene Jans Klaver.

Volkstelling 2):

Hendrik  X  Grietje Jans.

Kinderen: Kees, Jantje, Kunnigje 1731, Jan 1734, Margjen 1737 en Grietje, doop niet gevonden. Mogelijk een verschrijving in vt. Wel gedoopt: Kryntje 1740. Bij de laatste twee dopen staat vader vermeld als: Hendrik Jans Klaver.

Zoon Hans, evenals zoon Jan Post overleden voor de geboorte van Kunnigje.

Volkstelling 3):

Herman X 10-4-1721 met Niesje Egberts ten Napel

Kinderen vanaf 1722, bij de doop van o.a. Hans 1737 Vollenhove, vader: Herman Jans Klaver

Hans X Jantjen Roelofs, gedoopt 29-9-1680 Zwartsluis, dochter van Roelof Gerrits en Tryntjen Peters, van de Sandbelt.

Kinderen:

volkstelling 4)

- Roelof X Hendrikjen Simens. Kinderen: Jentjen, Hans, Simen, Nelligjen, Annigjen.

Hun zoon Symen Roelofs Klaver had een zoon Roelof Siemens Klaver, die in 1832 eigenaar was van perceel 1537, Wanneperveen. (Te vinden op HisGIS.)

- Trijntje Hans X Albert Tymens Granits

Volkstelling nr. 1698: K 10+ Grietjen, Hans 1736 Beulake, Timen. K 10- Jan 1740 Beulake, Jentjen 1743 Beulake, Kryn 1745 Wanneperveen, doopgetuige Kunnigjen Hans Klaver. Geesje,1748 Wanneperveen, doopgetuige Kunnigjen Hans Klaver. 

Mijn fam. gaat door met Geesje.

- Kunnigjen, (de doopgetuige) X Harmen Jacobs.

Belijdenis Pasen 1753 Wanneperveen: Harm Jacobs en Kunnigjen Hanzen Klaver, echtelieden van de Sandbelt.

- Harmen Hans Claver, j.m. van de Sandbelt X 8-10-1738 Zwartsluis, met Trijntjen Berents, j.d. alhier.

- Henrik Hans Klaver

 

Vraag: Waar komt de naam Granits vandaan?

 

 

 

 

 

 

 

Reacties

afbeelding van helen

Na veel doorklikken kom ik bij een inventaris terecht: HCO.

Geen omschrijvingen van wat er in de verschillende akten staat.

 

http://www.historischcentrumoverijssel.nl/zoeken-in-de-collecties/archie...

afbeelding van ria van bessen

Helen,

Wanneperveen heeft een eigen oud rechterlijk archief. MIsschien heb je hier wat aan?

https://www.archivesportaleurope.net/ead-display/-/ead/pl/aicode/NL-ZlHC...

 

 

afbeelding van helen

Nu ik deze weer eens doornam, bedacht ik dat ik nog niet verder gezocht had naar de tweede voogd.

Hier heb ik het over:

Kinderen van Hendrik Klaver:

Kees, Jantje, Kunnigje/Kunne 1731, Jan 1734, Margje 1737 en Krijntje 1740.  

Eerste twee dopen niet gevonden. De anderen met moeder Grietje Jans.

Zijn broer Harmen Klaver als voogd en Teunis Jans Baars als fam. lid van Grietje Jans?

 

Volkstelling 1748 Schoutambt Wanneperveen.

 Nr. 1579: Teuis Jans Baars met echtgenote Marrigjen Jacobs, geen thuiswonende kinderen.

 

Ongeveer Pasen 1723 doet Marrigjen Jacobs belijdenis in Wanneperveen en wordt tevens gedoopt.

Woont op de Sandbeld.

 

Vuurstedengeld Wanneperveen 1726

Onderaan op een lijst met nieuw aangetimmerde huysen, o.a. Teunis Jans Baars, evenals Albert Thymens Granis.

afbeelding van helen

Nog even over de erflater: Wilhelmus Assies van der Zouw.

Zoon van Esien Sauman uit Heino.

 

Hij overleed (augustus 1682) in het kerspel Wijhe, waar hij ca. 3 morgen land bezat in Herxen.

Ervan uitgaand dat hij in Wijhe begraven werd, vond ik deze aantekening:

5 september 1682 begraven Wilhelmes (gewesen kostganger van de boer van den distelhof).

De Distelhof had in 1682 twee vuursteden en werd bewoond door Rutger (op de Distelhof).

 

Ik vraag me af of er een officiële regeling was tussen Wilhelmus en Rutger, zoals je wel eens vaker ziet?

 

afbeelding van helen

Mogelijk een neef van Albert Tymens, maar inderdaad niet degene die ik zoek.

 

Ja klopt: Trijntje Hans, nu erbij gezet in 1e post.

afbeelding van ria van bessen

Ik kon hem al niet vinden in de VOT, de transriptie heeft nl Granis

[gehuwd met Trijntjen Hans]

Ik had een Geertje x Albert Granits maar die Albert is overleden voor 1748, niet de juiste dus.

afbeelding van helen

Volgens mij was zij een dochter van Hans Klaver.

Met zoon Hans en zus Kunnigjen 2x als doopgetuige.

 

- Trijntje X Albert Tymens Granits

Volkstelling nr. 1698: K 10+ Grietjen, Hans 1736 Beulake, Timen. K 10- Jan 1740 Beulake, Jentjen 1743 Beulake, Kryn 1745 Wanneperveen, doopgetuige Kunnigjen Hans Klaver. Geesje,1748 Wanneperveen, doopgetuige Kunnigjen Hans Klaver. 

Mijn fam. gaat door met Geesje.

afbeelding van ria van bessen

Ik vat niet even die Trijntje die met Cranits gehuwd is, van wie is zij een dochter etc. ?

afbeelding van helen

O, lieve help. Nu was ik dat met de voogden weer vergeten. 1745:

Van Hendrik Klaver: Kees, Jantje, Kunnigje/Kunne 1731, Jan 1734, Margje 1737 en Krijntje 1740.  

Eerste twee dopen niet gevonden. De anderen met moeder Grietje Jans.

Zijn broer Harmen Klaver als voogd en Teunis Jans Baars als fam. lid van Grietje Jans?

 

Volkstelling 1748

Schoutambt Wanneperveen.

Nr. 1579: Teuis Jans Baars met echtgenote Marrigjen Jacobs, geen thuiswonende kinderen.

 

 

afbeelding van helen

Op de site www.familie-klaver.com, gaat men ervan uit dat:

Jan Hendriks Klaver X Lammigje Arents (vt 1) een zoon is van Hendrik Jans Klaver X Grietje Jans (vt 2).

Dit zou goed kunnen kloppen, als de laatste een dochter was van Jan Post.

De Klaver site baseert dit overigens op een mogelijke verschrijving (zonder enig verder bewijs):

Overleden in april 1731, zoon Hans en zoon Jan Post, opgegeven door hun vader Hendrik Klaver.

In plaats van 1 zoon en 2 dochters nog in leven, zoals door de vader opgegeven op 13-5-1731, denkt men dat dit zou moeten zijn 2 zoons en 1 dochter.

Dochter Kunnigje werd in december 1731 geboren. 

Voor april 1731 waren er in elk geval de kinderen: Hans, Jan Post, Kees en Jantje. 

De suggestie is dat er nog een Jan was, omdat beide vaders Jan heetten. 

Maar als je al een Jan Post en een Jan hebt, waarom dan ook nog een dochter Jantje?

(Moeder van Grietje Jans Post was Geertjen Hendriks. Dochter Geertje m.i. waarschijnlijker dan zoon Jan.)

Deze puzzel blijft lastig!

-----

Er was een Jan Post met mogelijk een dochter Grietje in de bedoelde tijd, maar zij trouwde vermoedelijk met iemand anders.

Vermoedelijk, want bij beide inschrijvingen (Zwartsluis en Beulake) van het eerste huwelijk in 1717 staat enkel Grietje Jans.

Idem bij de doop van beide kinderen uit dat huwelijk.

 

Was deze Grietje Jans een andere dan mogelijke (geen doop gevonden) Grietje Jans Post? Dat is nu de grote vraag!

(Vader Jan werd gedoopt als zoon van Kornelis Jans Post, broer Luite trouwde als zoon van Jan Keesz. Post. Dus waarom zou Grietje dan niet haar achternaam gebruiken?)

 

Omdat ook Hendrik Klaver een zoon Jan Post gehad heeft, lijkt het erop dat zijn vrouw Grietje Jans een Post was.

Dat zou een goede verklaring zijn voor de naam van de zoon Jan Jans Post van Jan Klaver en Lammigje Arents.

 

Hendrik Klaver had ook een zoon Kees. Deze naam zie ik bij de andere Klavers niet, lijkt dus afkomstig van Post.

 

Kunnen we deze ingewikkelde puzzel ooit oplossen?

Pagina's