Echtpaar Timmerman-Schinkel Genemuiden

DoorGodwin Zwanenburgop26/05/2017 - 20:18

Ik ben op zoek naar nadere gegevens over onderstaand echtpaar.

Wolter Kersten Timmerman, geb. ca 1761, Genemuiden (Ov), ovl. ald. op 2 mei 1836 01.00 de Dijk 100.
Hij tr. met
Hendrikje Jans Schinkel, geb. ca 1769, ovl. Genemuiden (Ov) op 18 februari 1845 12.00 Blokhuis 209.
Uit dit huwelijk:
  - Karst ook genaamd Kerst, geb. Genemuiden (Ov) op 19 mei 1794.
      

Waarschijnlijke ouders van Wolter zijn:     
         
Karst Berends.
      Hij tr. met
Geesje Hendriks.
Uit dit huwelijk:
      
        - Berend, geb. Genemuiden (Ov) op 16 september 1757, ovl. op 18 oktober 1839
          Hij tr. (1) met Greetje van der Wel, geb. ca 1751, ovl. Genemuiden(Ov) op 1 november 1817.
          Hij tr. Genemuiden (Ov) op 26 november 1819 (2) met Aaltje Jans
          Henniphof, geb. IJsselmuiden (Ov) op 18 juli 1766, ovl. Kampen (Ov) op 16 januari 1842 Oudestraat, wijk 4, nr
          351, 22.00, als Aaltje Jacobsen, 81 jaar, d.v. Jan Harms en Gerrigje Willems.
          (Zij was wed. v. Teunis Jans Brandt, geb. ca 1735, ovl. Genemuiden
          (Ov) op 19 januari 1814.)
      
        - waarsch. Wolter , geb. ca 1761
      

Dit gezien Berend, Berend Karsts Timmerman genoemd wordt.

Heeft iemand een link naar de Schinkel familie of bewijs dat de ouders van Wolter kloppen?

 

Groeten,

Godwin

 

Reacties

afbeelding van Egbert_

Betreffende Aaltje Jans Henniphof: gedoopt 1766 te IJsselmuiden als dochter van Jan Harms en Gerrigje Willems. Dit echtpaar huwde 1764 te Mastenbroek als Jan Harmens J.M. met Gerrigje Willems J.D., beijde in Mastebroek. Dus een andere dan de Jan Henniphof die in 1772 huwde als j.m. van Kampen. Dus twee Jan Harms Henniphof's , lijkt me.

Betreffende de gezinsconstructies van de Timmerman-families, die moet iets anders. Elders op het internet gevonden bij Aaltje Timmerman ev Jacob van Renes:

Genemuiden,schoutambt, allerhande 1734-1777. 21mei1771 Transport 301vo
Aaltje Jans Timmerman en Jacob van Renesse & Barend Jans Timmerman.
Door: Hendrik Jans Timmerman, echtg. van Lammegje Moerman, Jacob van Renesse en echtg. Aaltje Jans Timmerman, Jannes Timmerman: voogd over Swaantje, Barend en Jochem Jans Timmerman, allen erfgenamen van Femmigje Barends, weduwe van Jan (Hendriks) Timmerman. Burgemeester Steven B.... en Gerecehtrambt. Hermen Jager (Armenhuis).
Aan: Burgemeesteer Helmig Visscher en echtg. Grietje Hagewold.
Van: huis en land te Genemuiden, grenzend aan etc.

(bron: http://home.planet.nl/~visserbm/timmermn/pg.htm )

In de volkstelling van 1748 geen Karst Berends gevonden, wel Jan Hendriks met Femmigjen en twee kinderen. Maar waarschijnlijk zijn Karst Berends en Geesje Hendriks na 1748 gehuwd. Wel in 1748 een Berend Karsten met Garrigjen Teunis en een kind boven de tien en een onder de tien. ( Berent is op de Vaart )

In de volkstelling van 1795 een Berend Timmerman (4 personen), Wolter Kersten (3 personen) en Jan Egbers (3 personen).

Mogelijk kun je hier wat mee,

Egbert

afbeelding van ria van bessen

Misschien levert dit nog wat op?

Hendrikje Karsten Timmerman x Wolter Jans Hammer volgens huwelijk 23-12-1826 van hun zoon Hendrik geb. 07-02-1799 te Genemuiden

Hendrikje Karstens Timmerman geboorte van zoon Jan Hoekman op 27-12-1814, Jan Hoekman overlijdt 15 jr oud op 25 juni 1830 – vader is Rutger Hoekman. Rutger Hoekman overlijdt 51 jr oud op 21-01-1839 Genemuiden, partner Hendrikje Karsten Timmerman

Berent Hoekman fuselier oud 22 jr overleden te Delft 26-09-1832 z.v. Rutger Hoekman en Hendrikje Karsten Timmerman, akte geregisteerd te Genemeiuiden op 2  october.

*

Ik kan me nog wel voorstellen dat er fouten in de transcriptie van het RC zullen zitten, maar 3 personen missen in dezelfde stad? Daar moet toch een andere verklaring voor zijn. En eigenlijk is dat dan: of overleden voor 1811, of nog geen 17 jaar, of ze wonen er in 1811 niet.

De 1e vrouw van Berend overlijdt in 1817. Tot die tijd weet je niet veel van hem, dan alleen de gegevens die te vinden zijn bij zijn 2e huwelijk. Had hij kinderen? En zijn 1e vrouw? waar komt ze vandaan?

**

Berend Jans Timmerman zijn kinderen kon ik makkelijk volgen. Ik zet ze hier neer, ik weet niet of het volledig is, maar misschien heb je er iets aan.

kind nr 4.

Berend Jans Timmerman gehuwd met Marrigje Klaassen.

Uit dit huwelijk:

1]Klaas Berends Timmerman z.v. Berend Timmerman en Marregie Klaassen huwt oud 23 jr op 09-01-1815 te Genemuiden

2]Jan Berends Timmerman geb 28-12-1817 te Genemuiden x Willempje Willems van Dijk geb Zeedijk [Genemuiden] op 9-12-1793 te Genemuiden als z.v.  Berend Jans Timmerman en Marrigje Klaassen – ouders overleden.

3] Hendrik Timmerman geb 29-12-1800 te Genemuiden x Annigje Willems Koning geb 13-02-1800 te Zwollerkerspel d.v. Willem Christiaan Koning en Jentje Derks op 09-03-1826 Genemuiden

4] Jochem Berents Timmerman geb 13-01-1794 z.v. Berend Timmerman en Margje Klasen x te Genemuiden met Harmpje Harms Altena geb 01-01-1800 te Genemuiden als d.v. Harm Klasen Altena en Annigje Gerrits.

5] Geesje Berends Timmerman geb 06-11-1796 Genemuiden x Albert Berends Eenkhoorn arbeider geb 16-12-1795 Genemuiden als z.v. Berend Wolters Eenkhoorn en Gerrigje Gerrits

**

Verder heb ik niet veel van Genemuiden. Van mijn moederskant komen ze daar vandaan, Rees / van de Wetering. Die lijn heb ik middels het ORA Genemuiden in het HCO uitgezocht en dat was goed te doen. 

Je kunt ook eventueel contact opnemen met de Hist. Ver. Genemuiden, via hun website. Wijlen Albert de Leeuw en wijlen zijn broer hebben veel van het ORA genoteerd en die gegevens hebben zij.

 

 

 

afbeelding van Godwin Zwanenburg

Heb alle Timmermannen nog eens goed op eer rijtje gezet. Ik kom tot 2 families: gezin van A Karst Berends (waarvan 3 bewezen broers en zussen: 2, 3 en 6) en van B Jan nn (met ook 3 bewezen broers en zussen: 1, 2 en 3). Dan nog 2 lose personen: C Jannes Timmerman en D Arendje Klasen Timmerman die nog geen waarschijnlijke relatie met de anderen hebben.

Vraag blijft waarom Dirk en Berend Karst  en Jan Jans niet in het RC 1811 staan.

 

Groeten,

Godwin

A Karst Berends

 

Hij was gehuwd met  Geesje Hendriks, Geertje bij overlijden Margje

Uit dit huwelijk:

1 waarschijnlijk Dirk, geboren rond 1755, overleden te Genemuiden op 23 februari 1818

2 Berend, geboren te Genemuiden (Ov) op 16 september 1757, overleden op 18 oktober 1839

Hij was gehuwd (1) met Greetje van der Wel, geboren rond 1751, overleden te Genemuiden (Ov) op 1 november 1817.

Hij is getrouwd te Genemuiden (Ov) op 26 november 1819 (2) met Aaltje Jans Henniphof, geboren te IJsselmuiden (Ov), gedoopt aldaar op 18 juli 1766, overleden te Kampen (Ov) op 16 januari 1842, dochter van Jan Harms en Gerrigje Willems.

(Zij is eerder ondertrouwd te Wilsum (Ov) op 12 maart 1796 voor de kerk met Teunis Jans Brandt, geboren rond 1735, overleden te Genemuiden (Ov) op 19 januari 1814, zoon van Jan Brandt en Jacobje Harms. (Hij was weduwnaar van Hendrikje Warners van der Steege, overleden te Wilsum (Ov) op 8 februari 1796, dochter van Waander Jonker en Aaltje Stoel))

3 Margje, geboren rond 1758, overleden te Genemuiden (Ov) op 31 juli 1849, ongehuwd.

4 waarschijnlijk Wolter, geboren rond 1761, overleden aldaar op 2 mei 1836.

Hij was gehuwd met Hendrikje Jans Schinkel, geboren rond 1769, overleden te Genemuiden (Ov) op 18 februari 1845.

5 waarschijnlijk Hendrikje, geboren rond 1764, overleden te Genemuiden (Ov) op 3 september 1847.

Zij was gehuwd (1) met Wolter Jans Hammer, overleden te Genemuiden (Ov) op 31 oktober 1808, begraven aldaar op 31 oktober 1808

Zij was gehuwd (2) met Rutger Hoekman, geboren rond 1788, overleden aldaar op 21 januari 1839.

6    Arendje, geboren tussen 1766 en 1769 , overleden te Genmuiden op 20 december 1850.

Zij was gehuwd met Jan Egberts van Olst, overleden voor 1813.

 

B Jan Timmerman.

Zijn kinderen bij een onbekende vrouw:

1 Aaltje, geboren rond 1745, overleden te Genemuiden (Ov) op 19 november 1812.

Zij was gehuwd met Jakob van Renes, overleden voor 1812.

2 Jochum, geboren rond 1756, overleden te Genemuiden (Ov) op 26 mei 1815.

3 Berend, geboren rond 1759, overleden te Genemuiden aldaar op 2 maart 1804.

Hij was gehuwd met Marchjen Klasen Altena, geboren rond 1756, overleden te Genemuiden op 7 januari 1809, dochter van Klaas Alberts Altena en Gijsbertje Jochems Bosman.

4 waarschijnlijk Roelof, geboren rond 1759, overleden te Genemuiden op 25 november 1834.

Hij was gehuwd met Wilhelmina Harms, geboren rond 1751, overleden te Genemuiden op 20 april 1822, dochter van Harm Jan Willems en Lubbigje Klasen Kuinder.

5 waarschijnlijk Jan, geboren rond 1767, overleden te Genemuiden (Ov) op 19 oktober 1828, ongehuwd.

 

C Jannes Timmerman.

Hij was gehuwd met  Annigje Aarts.

Uit dit huwelijk:

1. Femmigje, geboren rond 1753, overleden te Genemuiden (Ov) op 26 mei 1820.

     Zij was gehuwd met Gerrit Noorwegen, overleden voor 1820.

 

D Arendje Klasen Timmerman.

Zij was gehuwd met  Jan Jansen Beens.

Uit dit huwelijk:

 1 Jan, geboren rond 1748, overleden te Genemuiden (Ov) op 5 juni 1819.

 

[i]huw-: Scan BS Genemuiden Huw 1819 akte 9

 

[ii]ovl: Scan BS Genemuiden Huw 1813 akte 6

 

afbeelding van Godwin Zwanenburg

Ben even in de Timmermannen gedoken. Met nog wat aanvullingen aangezien ik zie dat ik zelfs Berend Jans Timmerman in mijn kwartierstaat heb.

Roelof Timmerman overlijd 25-11-1834 te Genemuiden zonder patroniem, maar 75 jr ous, dus waarschijnlijk dezelfde als in de RC.

Hij was getrouwd met Wilhelmina Harms, overleden 20-4-1822 in Genemuiden. Ik kan maar 1 kind van hen vinden: Jan Roelofs Timmerman, die op 15-1-1825 te Genemuiden trouwt en overlijd op 27-3-1849, ook e Genmuiden.

Ook de huwelijksbijlagen van Jan Roelofs geven helaas geen patroniem van Roelof.

Jochum Timmerman overlijd op 26-6-1815 te Genemuiden als Jochum Jans Timmerman. 

Tevens is er in Genemuiden nog een Berend Jans Timmerman gehuwd met Marrigje Klaassen. Zij hebben een zoon Jan Berends (1784) die op 1817 trouwt te Genmuiden. Zijn ouders zijn dan al overleden, echter de bijlagen laten niets zien. Ze hebben ook nog een zoon Jochum (3e zoon, dus mooi vernoemt) was een extra aanwijzing is dat Jochum Jans Timmerman een broer is. Berend Jans Timmerman was in 1811 al overleden (1804 volgens Huw van zoon Jochum). Dus logisch dat hij niet in de RC staat.

Dus ik denk dat Berend en Jochum zeker broers waren en waarschijnlijk Roelof, vanwege zijn zoon Jan, ook. Echter geen broers van Berend of Wolter Karsts Timmerman. Mogelijk neven.

In 1839 overlijd er nog een Marrigjen Schuurman, dochter van Aaltje Isaaks Timmerman, op 81 jarige leeftijd. Mogelijk een dochter van Isaac Karsten.

Duidelijk dat meer ORA of VT 1748 gegevens nodig zijn voor meer duidelijkheid.

Godwin

 

afbeelding van ria van bessen

Tja, dat zou wel kunnen /of eigenlijk moeten dat het ORA of de registers duidelijkheid verschaffen, maar als hij al niet in het register civique 1811 van Genemuiden voorkomt? Dat betekent toch dat hij dan niet in Genemuiden woont?

Maar waar dan wel, én is hij daar waar hij in 1811 woont, dan soms ook gehuwd?

 

 

afbeelding van ria van bessen

Dat klopt. Het is eerder aan de orde geweest.

Als Berent een zoon is van Kars Berents, en geb 16-10-1757 dan is Wolter van 1763 zijn broer?

Wolter wordt wel in het RC 1811 Genemuiden genoemd, maar geen Berent Timmerman.

En dat is toch vreemd?

Wel een Beerend Jans Timmerman turfboer geb 20-12-1774 en deze woont in Oldemarkt, een Berend Lubberts Timmerman in Rouveen [1771] [maar hier kloppen de patroniemen niet] en een Berent Karsten in Zwolle, én een Gerrit Welle ook in Zwolle, en dat is de enige Welle.

 

 

 

afbeelding van Godwin Zwanenburg

Beste Ria,

Het overlijden is eerder op dit forum aan de orde geweest.

Dat de leeftijd niet klopt verbaast mij niet. Echter het huwelijk op 26-11-1819 is met Berend Karsten Timmerman. Bij dit huwleijk worden alle ouders genoemd. Dus zijn vermelding bij haar overlijden is het bewijs dat zij inderdaad in 1842 overleden is.

Aaltje is gedoopt op 18 juli. het extract zit bij de bijlagen. Ook de extracten van het begraven van haar ouders zitten bij de bijlagen. Zijn ouders worden wel als overleden genoemd, maar er zit helaas niet van bij de bijlagen.

Groeten

Godwin

afbeelding van ria van bessen

Dag Godwin,

Ik heb de gegevens Henniphof er nogeens bij gepakt.

Het overlijden van Aaltje Jans Henniphof is twijfelachtig volgens Geri van Dijk uit Canada. Het patroniem klopt niet, ze overlijdt als Aaltje Jacobs wed. van Berent Karsens Timmerman én haar leeftijd klopt niet. Ze huwt 26 nov 1819 Genemuiden met Teunis Jans Brandt of met B.K. Timmerman, is me niet helemaal duidelijk.

Berend Karsten Tmmerman zou de zoon zijn van Karst Berens en Geesje Hendriks geb 16-10-1757 te Genemuiden en is wedr van Grietje van der Welle. Hij overlijdt Genemuiden 18-10-1839. Aaltje is in deze gegevens wel de dochter van Jan Herms en G.W. en ged. 13 juli 1766 Ijsselmuiden NG

Dat klopt met wat jij hebt, maar wat de bron is, is me niet duidelijk uit die gegevens. Alle DTB is verbrand, je moet het echt hebben van het ORA en van de diverse registers.

Misschien weet Gery meer, en zou je contact kunnen opnemen?

afbeelding van Godwin Zwanenburg

Beste Ria,

Hartelijk dank voor deze gegevens. Mooie eindjes om verder te speuren en hun overlijdens op te zoeken. Wordt vervolgd.

Groeten,

Godwin

afbeelding van ria van bessen

bericht 2

Volgens RC 1811 Genemuiden

geboren 13 jan 1763 wolter timmerman - beroep mattenmaker – geen patroniem

geboren 12 aug 1760 roelof timmerman – idem

geboren 28 april 1756 jochem timmerman  - schoenmaker – geen patroniem

Of de geboortedata klopt is niet te controleren, de DTB boeken Genemuiden zijn verbrand.

In mijn eigen gegevens vond ik nog het volgende. Isaac Carsten Timmerman woont aan de hasselerdijk in de vrijheijt van Genemuiden in 1754 volgens ORA Genemuiden invnr 4 [fiche 5] f 47 dd 11-06-1754

En in Hasselt huwt een Jan Kersten Timmerman wedr van Genemuiden met Annetien Wolters jd in den Velt - 1706 [trb 204 blz 31] - gezien de namen zouden zij weleens de stamouders kunnen zijn.

 – zie http://www.vpnd.nl/bronnen/ov/hasselt/hasselt_tr_17051707.pdf [blz 31 dus rechtsbovenaan]

 

 

Pagina's