albert jans koopmans

Doorlidy koopmansop04/01/2006 - 16:11

In de armenindices van Hardenberg kwam ik Albert Jans Koopmans tegen. Hij is geboren op 15 juni 1818 in Weststellingwerf. Hij trouwde in 1844 met Rensjen Karstes Oosterhof. In 1853 is de scheiding tussen hen uitgesproken door de kantonrechter in Wolvega. De scheiding op haar verzoek omdat A.J.al een paar jaar was verdwenen.
In Hardenberg duikt hij weer op, woont samen met een vrouw en kind. Hoe kom ik daarover mer te weten. Kan ik achterhalen of hij de vader van het kind is, wie de vrouw is en wanneer en waar hij is overleden. Veel vragen, tot nu toe geen antwoorden.

Reacties

afbeelding van lidy koopmans

Hallo Ria,
Zou best kunnen dat daar niet naar gekeken is.

Misschien toch een opening. Van die sterfgevallen vind ik een rare zaak, maar goed het is niet anders.

Hartelijke groet, Lidy

afbeelding van ria van bessen

Hallo Lidy,
Dat hele verhaal klopt t.a.v. het bevolkingsregister voor 1860
Maar het slaat niet op de overlijdensregisters.
Het zijn dus 2 verschillende registers.

Maar is er weleens gekeken naar de bevolkingsregister van na 1860 ?

Groeten Ria

afbeelding van lidy koopmans

Ria nog even onderstaand het letterlijke bericht dat ik van de Gemeente Hardenberg heb ontvangen:
Ïn het bevolkingsregister 1850-1860 van de voormalige gemeenten Ambt Hardenberg en Gramsbergen is de familie Koopmans niet te vinden. Voor deze periode was er nog geen plicht tot bijhouding van het bevolkingsregister. Deze was er pas vanaf 1 januari 1860.

Daarover heb ik mij ook hogelijk verbaasd en lijkt me ook onwaarschijnlijk. Maar dat kan ik toch de ambtenaren van nu niet aanwrijven. Helaas hebben ze zich er misschien met een Jantje van Leiden afgemaakt.
Ik moet zeggen dat ik er ook niet verder op durfde te reageren. Maar Albert moet toch een keer dood zijn gegaan en dat moet toch ergens staan!
Zo gaan we dus verder met ons mysterie.
Hartelijke groeten, Lidy

afbeelding van lidy koopmans

Hier de antwoorden op je vragen.
Albert had inderdaad 1 broer, Pieter geboren in 1821. Hij had echter maar één dochter Elizabeth.

Inderdaad had Jan Alberts een dochter Lammigje, geboren op 21 oktober 1876. Zij is waarschijnlijk genoemd naar een zuster van haar moeder Baukje Buisman, Lammigje Buisman dus, deze is geboren in 1865.

Beetgum (Menaldumadeel) is inderdaad Friesland.

Het komt in de aktes vaak voor dat de naam Koopman(s) met of zonder s wordt geschreven.

De Lammije's zijn wel toevallig.

Hoe zit de relatie met de Albert Koopman en de Hiltje Koopmans van 1890 - 1899.

Het blijft één grote zoekerij, maar met z'n tweeën moeten we er toch uit kunnen komen.

Hartelijke groeten Lidy

afbeelding van ria van bessen

Hallo Lidy, nou dat lijkt me stug, dat er geen verplichting was een lijk aan te geven.
Maar alle overlijden staat nog niet op Genlias, dus als hij is vertrokken? Wie weet..

Maar even nog over [ambt] Hardenberg.
In de bevolkingsregisters van Gramsbergen 1890-1899 wordt genoemd een Albert Jan Koopman [dus zonder s]en een Hitje Koopmans, en in het register van 1900-1909 ene Lammigje Koopmans en Petrina Johanna Koopmans en haar huwelijk heb ik gevonden hier op het HCO; Petrina huwt te Kampen met ds. Tjeerd Algera, als dochter van Gerlof Pieters Koopmans en Cornelia Krol en ze is geboren in Beetgum [Menaldumadeel] De geboorteplaats zegt me niets maar het klinkt Fries. Zegt je dit allemaal iets?

Ik weet onderhand dat Albert een broer moet hebben gehad nl. Pieter geb.16-02-1821 Weststellingwerf en dat de zoon van jouw Albert nl. Jan Koopmans een dochter had die Lammigje heette. Toeval dat er een Lammigje Koopmans in het ambt van Hardenberg zit [dus Gramsbergen]?
Of is dit een klein spoortje?
Groeten Ria

afbeelding van lidy koopmans

Nog even,
Het bericht wat ik kreeg van het ambt Hardenberg over overlijdens was dat van 1850 tot 1860 er geen plicht bestond dit te melden???
Pas vanaf 1860 bestond die plicht. Misschien is Albert Jans Koopmans dan toch vóór 1960 overleden.
Groetjes Lidy

afbeelding van lidy koopmans

Ongeveer 1,5 jaar geleden heb ik de Gemeente Hardenberg al eens geschreven, maar ze konden mij niet helpen.
Het verhaal is inderdaad te mooi om te laten zitten.
Ik vraag me trouwens af of Albert Jans ooit geweten heeft dat ie gescheiden was (werd).
Kon je soms maar eens even ergens kloppen om de mensen zelf te vragen. Maar aangezien deze man "
een zenuwzinkingsziekte"had zou ik waarschijnlijk aan zijn antwoord ook niks hebben.
Ik wacht je berichten weer af.
Hartelijke groeten, Lidy

afbeelding van ria van bessen

Hallo Lidy,
Het kind van 3 jaar oud, zou te vinden moeten zijn als het tenminste in Hardenberg is geboren.
Het kind zou geboren zijn in het jaar 1754, dus inderdaad na de scheiding.

De bevolkingsregisters zouden eigenlijk opheldering moeten geven, maar die zitten in Hardenberg.

Het verhaal is inderdaad een te mooi mysterie om zomaar te laten zitten. Dus zal ik - wanneer ik weer naar Zwolle ga - het hele jaar 1754 Hardenberg doornemen op een geboorte, hetzij van een ongehuwde moeder of misschien wel van A.J. Koopmans en 2e vrouw.
Misschien levert het wat op.
Hartelijke groet, Ria van Bessen

afbeelding van lidy koopmans

Hallo Ria,
De Jan uit Balk komt mij onbekend voor. DeAlbert uit Munnekeburen is inderdaad de verdwenen Albert. Albert en Rensjen hadden dus één zoon Jan Alberts geboren op 4 maart 1845 in Nijelamer.De genoemde ouders Jan Alberts Koopman(s) en Elizabeth Luiten kloppen ook.
Uit die armenindices zou je toch concluderen dat hij in Hardenberg ook een kind en vrouw had. Want zijn gescheiden vrouw Rensjen, is nooit uit Nijelamer weggeweest, voor een reisje misschien, maar ze heeft er altijd gewoond en is daar ook gestorven. Zij (Rensjen) is in oktober 1861 weergetrouwd met Harm Brommer.
De zoektocht moet dus verder gaan in het ambt Hardenberg.
Het mysterie gaat door.
Ria ik wens je een fijne dag en weer bedankt!
Groet Lidy

afbeelding van ria van bessen

Hallo Lidy, bedoelde je dit?
no.125
Jan Koopman
Geboorteplaats:
Balk (gem. Gaasterland)
Bijzonderheden:
De vrouw is in 1850 van een tweeling bevallen
no 126
Albert Koopmans
Geboorteplaats:
Munnekeburen (gem. Weststellingwerf)
Geboortedatum:
15-06-1818
Huwelijkse staat:
Gehuwd met Reinske Karstes Oosterhof
Huwelijksplaats:
Wolvega
Huwelijksjaar:
04-05-1845
Ouders:
Jan Alberts Koopmans en Elisabeth Pieters Luiten
Bijzonderheden
Albert heeft in 1849 gedurende zijn zenuwzinkingsziekte onderstand genoten voor rekening van Scherpenzeel, na dien tijd heeft hij geen onderstand hoegenaamd meer gevraagd of verkregen; het gezin bestaat in 1857 uit man, vrouw en kind van 3 jaar en woonde in De Krim; de vrouw kan ook weinig of niets verdienen en zit thans wegens het verbranden van haren voet met haar been in het kussen

Groeten Ria van Bessen

Pagina's